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a posté 30 542 messages sur les forums BricoVidéo :
Re. Le tableau vu de l'extérieur a bonne mine, mais à l'intérieur ce n'est pas franchement ce à quoi l'on s'attend. Un bleu et un rouge ensemble sur la borne d'entrée neutre de l'ID est surprenant.
Hélas, vous n’êtes pas le premier à avoir acquis une maison où le tableau de répartition est "chaotique".
Alors qu'il est si simple de réaliser une installation domestique exemplaire si l'on est un minimum rigoureux et respectueux des normes.
Entre autre, on aperçoit un DJ 32 A normalement dédié à la plaque de cuisson dont la section des conducteurs semble être du 2,5 mm² au lieu de 6 mm².
La présence de DJ Deblex montre qu'un bricolo est passé par là (le professionnel ou l'amateur expérimenté utilise les marques régulièrement conseillées sur le forum).
Merci de faire un retour afin que nous connaissions la fin de l'histoire.
Cordialement.
Hélas, vous n’êtes pas le premier à avoir acquis une maison où le tableau de répartition est "chaotique".
Alors qu'il est si simple de réaliser une installation domestique exemplaire si l'on est un minimum rigoureux et respectueux des normes.
Entre autre, on aperçoit un DJ 32 A normalement dédié à la plaque de cuisson dont la section des conducteurs semble être du 2,5 mm² au lieu de 6 mm².
La présence de DJ Deblex montre qu'un bricolo est passé par là (le professionnel ou l'amateur expérimenté utilise les marques régulièrement conseillées sur le forum).
Merci de faire un retour afin que nous connaissions la fin de l'histoire.
Cordialement.
18 décembre 2023 à 22:14

Re. Vous pouvez faire des essais en provisoire puisque la phase directe est disponible et la phase coupée en VJ aussi. Sauf que la protection différentielle va déclencher. Au besoin, vous vérifiez que le neutre est actif en branchant une lampe témoin entre neutre bleu et phase directe. Ensuite, remplacer le BP par un interrupteur sera simple. Mais dès l'instant où vous brancherez la phase coupée en VJ vers l'extérieur l'ID va déclencher. C'est pourquoi il faut chercher la boîte.
Votre problème avance (à un défaut d'attention prêt).
A suivre
Cordialement
Votre problème avance (à un défaut d'attention prêt).
A suivre
Cordialement
18 décembre 2023 à 13:33

Bonjour. Juste une question en passant.
Pourquoi la distribution est-elle en triphasé, surtout de petite puissance ? On connait les contraintes pour équilibrer les intensités.
Cela se justifie quand il y a des machines équipées de moteurs asynchrones triphasés.
15 kVA triphasé et plus se justifie par le besoin de puissance.
Cordialement.
Pourquoi la distribution est-elle en triphasé, surtout de petite puissance ? On connait les contraintes pour équilibrer les intensités.
Cela se justifie quand il y a des machines équipées de moteurs asynchrones triphasés.
15 kVA triphasé et plus se justifie par le besoin de puissance.
Cordialement.
18 décembre 2023 à 08:01

Re.
Ce serait étonnant que le phénomène soit répétitif. On a émis des hypothèses concernant l'électricité statique car cela est toujours possible, bien que peu fréquent.
Cordialement.
Citation :Oui.
La mise à la terre des canalisations est-elle obligatoire selon les normes
Citation :Les dispositifs différentiels 30 mA sont là pour protéger les personnes. Il doit donc y avoir des interrupteurs différentiels 30 mA sur le tableau de répartition. Donc normalement pas de danger. Mais il faut vérifier.
Existe-t-il un danger mortel ?
Ce serait étonnant que le phénomène soit répétitif. On a émis des hypothèses concernant l'électricité statique car cela est toujours possible, bien que peu fréquent.
Citation :Ce sera plus sûr. Il vérifiera la continuité de la terre dans l'habitat. Par des mesures et contrôles visuels.
J'ai demandé l'intervention d'un électricien.
Cordialement.
18 décembre 2023 à 07:43

Citation :Si, mais pas bien (excuses si vous voulez bien).
Vous n'avez pas regardé la photo
Je n'avais pas vu le vert/jaune. En plus, il n'était pas bien long.
Citation :On en déduit que le montage fonctionnait ainsi, avec le VJ tel qu'on le voit.
tout fonctionnait normalement jusqu'il y a quelques semaines
Si un ID déclenche, il y a défaut d'isolement. C'était l'hypothèse de départ pour construire la contribution.
On voit un câble avec un VJ, un bleu et un marron. Le bleu est en l'air et a dû être isolé par un Wago.
Il faudrait le suivre (phase et neutre directs et phase coupée vers les luminaires)
Ce qu'on voit n'est pas une prise de courant, mais bien un va et vient et fonctionnant en bouton poussoir ? A confirmer.
Il faudrait remettre le montage dans sa configuration originelle, mais alimenter une seule lampe témoin sans passer par les lignes qui vont aux lampes. L'idée est de suspecter les lignes vers l'extérieur, les isoler et les tester une par une.
Et finalement le moyen le plus simple est de les alimenter une par une en direct sur une prise de courant.
Quand il fera jour, on s'intéressera au module Yokis de fonction à définir (mais pas de numéro, cela va être difficile). L'ami CMT en sait peut-être plus.
Vous avez hérité d'un montage s'étant mis en défaut d'isolement ; c'est ce qu'il faut traiter si le montage fonctionnait avec le VJ.
Il va vous falloir faire du repérage, départs et arrivées des lignes extérieures. Pour le moment, on voit un câble, un va et vient BP et un module Yokis. C'est peu pour comprendre le montage, il y a des parties cachées.
Désolé pour l'impair par manque d'attention sur le VJ. Mais on a déjà eu de gros rappels à effectuer pour des invités peu au courant des couleurs usuelles.
Citation :Si l'on se fie à sa liaison avec le fil orange du module, c'est la phase coupée qui part vers chaque lampe, le neutre étant direct, et le violet la phase directe.
le câble "vert+jaune" de mon installation doit être le "retour lampe" je suppose ?
Mais il y a défaut d'isolement. Il vous faut chercher autour des luminaires extérieurs et leurs lignes. Il y a bien un boîtier de jonction quelque part.
Citation :Non, le module est juste en série avec le circuit de la lampe ; on voit que sur le schéma il n'y a pas de neutre relié directement au module.
l'absence de neutre c'est pour garder le variateur alimenté, je suppose ?
Citation :Isoler les lignes et les alimenter en direct.
Que faire à ce stade à part appeler un électricien ?
A suivre.
Cordialement.
18 décembre 2023 à 00:42

Bonjour RCPM.
Normalement toute la tuyauterie cuivre est reliée à la terre.
Si vous êtes pieds nus ou non sur une moquette, vous pouvez ressentir une décharge quand vous touchez la terre (comme quand on descend de voiture quelquefois).
Sinon, pour apporter un peu de distraction au forum, vous pouvez communiquer ce que vous avez lu et qui vous semble bizarre.
Cordialement.
Normalement toute la tuyauterie cuivre est reliée à la terre.
Si vous êtes pieds nus ou non sur une moquette, vous pouvez ressentir une décharge quand vous touchez la terre (comme quand on descend de voiture quelquefois).
Citation :Oui, mais l'avantage du forum, c'est que les contributeurs connaissent le métier sans avoir eu besoin d'internet.
Alors je lis pleins de choses sur Internet
Sinon, pour apporter un peu de distraction au forum, vous pouvez communiquer ce que vous avez lu et qui vous semble bizarre.
Cordialement.
17 décembre 2023 à 21:52

Ouh là là :
Tous les conducteurs vert/jaune sont les conducteurs de protection, encore appelés conducteurs de terre.
Certains très mauvais bricoleurs qui devraient être interdits de toute initiative dans le domaine électrique utilisent le jaune/vert en dehors de son usage normal (relier tout ce qui est métallique à la terre).
Une lampe est alimentée avec le neutre bleu direct, et par une phase coupée par l'interrupteur.
Il faut isoler chaque câble, enlever les lampes, et faire un test d'isolement.
"Les câbles plus ou moins enterrés", mais on espère dans une gaine TPC faite pour.
Cordialement.
Citation :Bigre, une mise à niveau s'impose !
"vert+jaune" de mon installation doit être le "retour lampe" je suppose ?
Tous les conducteurs vert/jaune sont les conducteurs de protection, encore appelés conducteurs de terre.
Certains très mauvais bricoleurs qui devraient être interdits de toute initiative dans le domaine électrique utilisent le jaune/vert en dehors de son usage normal (relier tout ce qui est métallique à la terre).
Une lampe est alimentée avec le neutre bleu direct, et par une phase coupée par l'interrupteur.
Il faut isoler chaque câble, enlever les lampes, et faire un test d'isolement.
"Les câbles plus ou moins enterrés", mais on espère dans une gaine TPC faite pour.
Cordialement.
17 décembre 2023 à 21:43

Bonjour antoine65p. Applimo fait partie du groupe Intuis avec Campa, Noirot et d'autres. Il y a donc des mises en commun de constituants et on aperçoit un boîtier de commande bien utilisé chez Campa avec quelques variantes.
Avant d'aller plus loin, vous pouvez essayer de déconnecter l'alimentation 230 V du radiateur. Si la panne demeure après rétablissement de la tension, vous communiquerez les références exactes du radiateur avec son année de fabrication et nous devrions pouvoir trouver la référence du boîtier de commande, et un fournisseur.
Pour l'instant, on ne sait s'il faudra changer aussi le boîtier de puissance ; normalement non, mais il y a des exceptions.
On ne peut remettre une commande à molette.
Cordialement.
Avant d'aller plus loin, vous pouvez essayer de déconnecter l'alimentation 230 V du radiateur. Si la panne demeure après rétablissement de la tension, vous communiquerez les références exactes du radiateur avec son année de fabrication et nous devrions pouvoir trouver la référence du boîtier de commande, et un fournisseur.
Pour l'instant, on ne sait s'il faudra changer aussi le boîtier de puissance ; normalement non, mais il y a des exceptions.
On ne peut remettre une commande à molette.
Cordialement.
17 décembre 2023 à 21:24

Bonjour dgerald69.
Vous entreprenez des travaux qui nécessitent des compétences d'électricien expérimenté en commande de moteurs.
Si la pompe fonctionne en monophasé, l'usage d'un relais thermique en cascade avec le contacteur tripolaire nécessite la mise en œuvre d'un montage particulier comme on peut voir ici :
http://www.forum-electricite.com/schema-branchement-contacteur-pompe-de-puits.html
Vous pouvez vous en inspirer.
Cordialement.
Vous entreprenez des travaux qui nécessitent des compétences d'électricien expérimenté en commande de moteurs.
Si la pompe fonctionne en monophasé, l'usage d'un relais thermique en cascade avec le contacteur tripolaire nécessite la mise en œuvre d'un montage particulier comme on peut voir ici :
http://www.forum-electricite.com/schema-branchement-contacteur-pompe-de-puits.html
Vous pouvez vous en inspirer.
Cordialement.
17 décembre 2023 à 15:26

Bonjour.
Il y a un défaut d'isolement de la ligne éclairage, contact plus ou moins franc entre phase ou neutre et la terre (même quelques gouttes d'eau peuvent faire déclencher un ID 30 mA). C'est dans ce sens qu'il vous faut chercher et seulement dans ce sens. Interrupteur et module Yokis sont hors de cause.
Cordialement.
Citation :Il s'agit d'un interrupteur différentiel 30 mA, pas un disjoncteur.
Disjoncteur de la "ligne" (divisionnaire ?)
Il y a un défaut d'isolement de la ligne éclairage, contact plus ou moins franc entre phase ou neutre et la terre (même quelques gouttes d'eau peuvent faire déclencher un ID 30 mA). C'est dans ce sens qu'il vous faut chercher et seulement dans ce sens. Interrupteur et module Yokis sont hors de cause.
Citation :Non, sinon c'est un court-circuit. Mais laissez faire l'électricien.
Est-ce que je peux remplacer ce système un peu compliqué par un simple interrupteur à deux positions branché sur la phase et le neutre
Citation :Ce serait préférable car on vous sent assez éloigné du métier et vous risquez de faire pire que mieux.
Que faire à ce stade à part appeler un électricien ?
Cordialement.
17 décembre 2023 à 12:43

Pour terminer, précisons qu'une installation pourvue de protections différentielles 30 mA instantanées nécessite la pose en amont d'un disjoncteur de branchement de type S (retardé, et moins sujet aux déclenchements intempestifs). Changement éventuel aux frais d'Enedis.
17 décembre 2023 à 12:32

Re. On ne met pas d'ID 30 mA en cascade. C'est pour cela qu'on alimente la ligne depuis le tableau de répartition sans passer par un ID 30 mA (il y a quand même le DJ différentiel de branchement 500 mA qui assure la protection différentielle de la ligne). A l'arrivée dans le tableau secondaire, soit un ID 30 mA et des DJ, soit un interrupteur sectionneur général et plusieurs ID 30 mA avec leurs DJ, soit un interrupteur sectionneur général suivi d'ID comme avant ou de DJ différentiels associés chacun à une machine ou une prise de courant.
La raison est qu'il faut assurer la sélectivité des déclenchement sur défaut d'isolement : un seul ID déclenche, mais pas tout une série.
Cordialement.
Citation :Vous avez compris qu'on ne le fait pas.
cela ne pose pas problème d'y remettre derrière un ou deux blocs différentiel ?
La raison est qu'il faut assurer la sélectivité des déclenchement sur défaut d'isolement : un seul ID déclenche, mais pas tout une série.
Cordialement.
17 décembre 2023 à 10:54

Bonjour damien60. Ce document reprend les mêmes éléments que ceux vus chez Daikin. Un split est relié à la PAC par un câble 4G1,5 mm², donc avec un conducteur pour la communication en plus de l'alimentation 2P + T.
https://www.atlantic.fr/aide/pompe-a-chaleur/installation/quels-sont-les-raccordements-electriques-de-la-pompe-a-chaleur-alfea-extensa-a-i/
Il faudrait être chez vous pour voir le rôle de l'horloge programmable.
A l'heure de l'internet il doit bien y avoir des programmations et contrôles à distance.
Il serait bon que vous sachiez comment fonctionne votre système. Il faudrait voir l'installateur. Il sera capable de détailler les éléments de câblage.
Sinon, vous-même vous vous attelez au repérage.
On vous laisse vous documenter.
Attendons d'autres avis. L'ami VETC en sait certainement plus s'il a pratiqué ces systèmes de chauffage.
Cordialement.
https://www.atlantic.fr/aide/pompe-a-chaleur/installation/quels-sont-les-raccordements-electriques-de-la-pompe-a-chaleur-alfea-extensa-a-i/
Il faudrait être chez vous pour voir le rôle de l'horloge programmable.
Citation :Aucune idée. Les PAC chez certains proches n'ont pas cet appareillage supplémentaire.
un truc en plus que les installateurs font assez souvent
A l'heure de l'internet il doit bien y avoir des programmations et contrôles à distance.
Il serait bon que vous sachiez comment fonctionne votre système. Il faudrait voir l'installateur. Il sera capable de détailler les éléments de câblage.
Sinon, vous-même vous vous attelez au repérage.
On vous laisse vous documenter.
Attendons d'autres avis. L'ami VETC en sait certainement plus s'il a pratiqué ces systèmes de chauffage.
Cordialement.
17 décembre 2023 à 00:28

Presque bien compris. L'origine de la ligne est dans le tableau de répartition principal. Un DJ tétrapolaire protège cette ligne, mais son entrée est reliée sur le bornier principal du tableau (donc sans passer par un ID). C'est peut-être ce que vous avez fait.
Si vous voulez que chaque prise triphasée soit autonome au niveau de ses protections différentielle et surintensité, il faut un DJ différentiel par prise. Pour des machines agricoles ou autres cela se justifie.
Cordialement.
Si vous voulez que chaque prise triphasée soit autonome au niveau de ses protections différentielle et surintensité, il faut un DJ différentiel par prise. Pour des machines agricoles ou autres cela se justifie.
Cordialement.
17 décembre 2023 à 00:05

Bonjour Paxwax. Un télérupteur de rechange (fil à fil) ici :
Remplacement vieux télérupteur Legrand 49107 par un Finder 26.01
Si le BP coupe la phase on pourra trouver un télérupteur silencieux.
Mais vu qu'un pontet noir relie la phase supposée rouge à une borne de la bobine, le BP doit couper le neutre.
Donc, sauf erreur, pour le moment il n'y a pas de possibilité.
Cordialement.
Remplacement vieux télérupteur Legrand 49107 par un Finder 26.01
Si le BP coupe la phase on pourra trouver un télérupteur silencieux.
Mais vu qu'un pontet noir relie la phase supposée rouge à une borne de la bobine, le BP doit couper le neutre.
Donc, sauf erreur, pour le moment il n'y a pas de possibilité.
Cordialement.
16 décembre 2023 à 23:57

Re. Vous avancez vite !
Pour les jonctions dans les boîtes vous pouvez utiliser des bornes rapides à levier genre Wago.
Ensuite, vous respectez les sections et le calibre des protections.
S'agissant probablement d'un tableau secondaire les règles d'alimentation et de protection de la ligne d'alimentation sont régulièrement rappelées sur le forum.
Il devrait y avoir au moins un ID 30 mA en tête (sans dérivation) avec les DJ en cascade.
S'il y a plusieurs ID on met en tête de tableau un interrupteur sectionneur.
On utilise des peignes de liaison.
Bref, que du classique que vous retrouverez dans les nombreux exemples du forum.
Cordialement.
Pour les jonctions dans les boîtes vous pouvez utiliser des bornes rapides à levier genre Wago.
Ensuite, vous respectez les sections et le calibre des protections.
S'agissant probablement d'un tableau secondaire les règles d'alimentation et de protection de la ligne d'alimentation sont régulièrement rappelées sur le forum.
Il devrait y avoir au moins un ID 30 mA en tête (sans dérivation) avec les DJ en cascade.
S'il y a plusieurs ID on met en tête de tableau un interrupteur sectionneur.
On utilise des peignes de liaison.
Bref, que du classique que vous retrouverez dans les nombreux exemples du forum.
Cordialement.
16 décembre 2023 à 19:33

Bonjour. Juste une idée en passant.
Vous pouvez mettre un Y (une culotte petite) afin d'inclure un tampon de visite sur une entrée, bien utile pour déboucher "au cas où".
Cordialement.
Vous pouvez mettre un Y (une culotte petite) afin d'inclure un tampon de visite sur une entrée, bien utile pour déboucher "au cas où".
Cordialement.
16 décembre 2023 à 17:23

Bonjour Fabienp. Votre demande du 26 novembre 2020 à 11:32 à laquelle il a été répondu n'a pas fait l'objet d'un retour de votre part, malgré une relance.
Pour le sujet de ce jour, vous trouverez un panier en recyclerie ou déchèterie.
Cordialement.
Pour le sujet de ce jour, vous trouverez un panier en recyclerie ou déchèterie.
Cordialement.
16 décembre 2023 à 17:13

Bonjour Damien60. Pour ne pas vous laisser tout seul.
On trouve sur le net une notice de montage d'une PAC Daikin.
3 PAC nécessitent 3 lignes d'alimentation avec protections différentielles 30 mA.
Ce qui est certain est qu'il n'y a pas de CPL.
Pour les détails de branchement chez vous il serait préférable qu'un électricien y jette un œil.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
On trouve sur le net une notice de montage d'une PAC Daikin.
Citation :C'est ce qu'on y constate.
de chaque unité extérieure part ensuite des câbles électriques qui vont vers les différents split intérieurs
Citation :Nous non plus.
je ne sais pas où vont ces 2 câbles
3 PAC nécessitent 3 lignes d'alimentation avec protections différentielles 30 mA.
Ce qui est certain est qu'il n'y a pas de CPL.
Pour les détails de branchement chez vous il serait préférable qu'un électricien y jette un œil.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
16 décembre 2023 à 17:01

Bonjour Momo1234.
Le devis ne précise pas les appareillages utilisés. Entre Mosaic et Céliane il y a des différences.
Il y a peu de créations, il s'agit davantage de remplacer des appareillages.
Pas de poste main-d’œuvre ni déplacement.
La somme n'est pas scandaleuse, mais sans davantage de précisions, on ne peut vous dire si le devis est correct, on comprend juste que vous voulez savoir s'il est exagéré.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Le devis ne précise pas les appareillages utilisés. Entre Mosaic et Céliane il y a des différences.
Il y a peu de créations, il s'agit davantage de remplacer des appareillages.
Pas de poste main-d’œuvre ni déplacement.
La somme n'est pas scandaleuse, mais sans davantage de précisions, on ne peut vous dire si le devis est correct, on comprend juste que vous voulez savoir s'il est exagéré.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
16 décembre 2023 à 16:48

Bonjour JB.
La ligne triphasée comprend 3 phases et le neutre. L'usage est de la protéger et de la couper avec un DJ tétrapolaire (coupure omnipolaire).
Dans un hangar agricole, la poussière peut ne pas faire bon ménage avec des contacts apparents. Pour ce qui concerne les humains c'est pareil. Enfermez tout dans un tableau. Au besoin, faites intervenir votre électricien expérimenté (on évite l'ami "qui s'y connait"... peut-être pas plus que cela).
Cordialement.
Citation :C'est la décision de celui qui l'a posé, peut-être pour faire une économie.
pourquoi mon disjoncteur n'est pas tétrapolaire ?
Citation :Ni oui ni non.
ce montage présente-t-il un risque si le neutre est quand même utilisé sur une prise tétrapolaire ?
La ligne triphasée comprend 3 phases et le neutre. L'usage est de la protéger et de la couper avec un DJ tétrapolaire (coupure omnipolaire).
Citation :Oui, un coup de neuf ne ferait pas de mal ; ce n'est pas difficile et ce serait plus sécurisant. Un débutant en CAP serait recalé avec raison.
Attention aux yeux !
Dans un hangar agricole, la poussière peut ne pas faire bon ménage avec des contacts apparents. Pour ce qui concerne les humains c'est pareil. Enfermez tout dans un tableau. Au besoin, faites intervenir votre électricien expérimenté (on évite l'ami "qui s'y connait"... peut-être pas plus que cela).
Cordialement.
16 décembre 2023 à 14:38

Bonjour macadal. Le grésillement se produit quand du courant passe dans un mauvais contact. Ce phénomène produit un dégagement de chaleur néfaste.
On commence d'abord par resserrer les connexions, alimentation de l'habitat coupée par le disjoncteur de branchement.
Il faudra suggérer à l'électricien de remplacer les fusibles par des disjoncteurs modulaires.
Il verra aussi le lien entre les appareillages en cause.
Si un ou des radiateurs sont branchés sur des prises de courant, ce sont des matériels mobiles. Des radiateurs à poste fixe doivent être branchés sur des sorties de câble dédiées au chauffage.
Cordialement.
On commence d'abord par resserrer les connexions, alimentation de l'habitat coupée par le disjoncteur de branchement.
Il faudra suggérer à l'électricien de remplacer les fusibles par des disjoncteurs modulaires.
Il verra aussi le lien entre les appareillages en cause.
Si un ou des radiateurs sont branchés sur des prises de courant, ce sont des matériels mobiles. Des radiateurs à poste fixe doivent être branchés sur des sorties de câble dédiées au chauffage.
Cordialement.
16 décembre 2023 à 14:17

Bonjour Vermar.
Ceux qui s’accommodent de ce défaut sont des irresponsables si l'on se fie à ce que vous décrivez.
On décèle une certaine inertie de vos interlocuteurs qui semblent ne pas prendre l'incident au sérieux, les "on".
Cordialement.
Citation :Il n'est pas responsable du défaut d'isolement.
L'interrupteur a été changé
Citation :C'est faire l'autruche. Il y a un défaut d'origine électrique. Il y a un travail d'investigation technologique à effectuer.
On me soutient que ce n'est pas dangereux, est-ce le cas ?
Ceux qui s’accommodent de ce défaut sont des irresponsables si l'on se fie à ce que vous décrivez.
Citation :Faut-il attendre que l'établissement reste définitivement dans le noir ?
Nous avons eu un jour beaucoup de mal à remettre le courant (5 tentatives environ).
On décèle une certaine inertie de vos interlocuteurs qui semblent ne pas prendre l'incident au sérieux, les "on".
Cordialement.
16 décembre 2023 à 07:55

Bonjour Tibooo.
Sans schéma, on ne fait pas grand chose en électricité.
La notice de branchement semble disponible sur le net, il faut donner son adresse courriel.
Cordialement.
Citation :Justement, c'est ce qu'on allait vous demander.
mais je n'ai plus la notice.
Sans schéma, on ne fait pas grand chose en électricité.
La notice de branchement semble disponible sur le net, il faut donner son adresse courriel.
Cordialement.
15 décembre 2023 à 23:40

Bonjour Rafou84.
Un interrupteur coupe la phase directe (pas le neutre bleu). Le neutre bleu ou la terre vert/jaune ne font que passer dans le fond du boîtier de l'appareillage si besoin est.
Cordialement.
Citation :Il y a deux anomalies.
Est-ce normal ? Faut-il le rebranché ainsi ?
Un interrupteur coupe la phase directe (pas le neutre bleu). Le neutre bleu ou la terre vert/jaune ne font que passer dans le fond du boîtier de l'appareillage si besoin est.
Cordialement.
15 décembre 2023 à 23:34

Bonjour. Le forum pratique l'entraide bricolage et ne fait ni projet ni devoir d'école.
A noter qu'un cahier des charges de 4 lignes sans aucune vision d'ensemble ne permet aucune recherche.
Les fonctions que vous voulez mettre en œuvre peuvent se réaliser avec un petit automate programmable.
Un Gemma associé au grafcet associé peut aider.
Cordialement.
Citation :A vous de mettre en oeuvre vos connaissances. Eventuellement mettez vous à plusieurs.
Je recherche un schéma de commande
A noter qu'un cahier des charges de 4 lignes sans aucune vision d'ensemble ne permet aucune recherche.
Les fonctions que vous voulez mettre en œuvre peuvent se réaliser avec un petit automate programmable.
Un Gemma associé au grafcet associé peut aider.
Cordialement.
15 décembre 2023 à 17:40

Re. Merci pour votre retour.
Le transformateur travaille en dessous de ses capacités.
Vous pouvez aussi mesurer la tension secondaire à vide puis en charge.
Et vous aurez déjà un bon début de TP sur un transformateur.
Le transformateur travaille en dessous de ses capacités.
Vous pouvez aussi mesurer la tension secondaire à vide puis en charge.
Et vous aurez déjà un bon début de TP sur un transformateur.
15 décembre 2023 à 17:32

Citation :Non, pas forcément. Mais la taille du linky, les spécifications du disjoncteur de branchement et le contrat en cours montre si la livraison est en triphasé ou en monophasé.
Est-ce que cela veut dire que l'installation de la maison est en triphasé ?
La liaison peut être souterraine à partir du poteau, mais il y aura des travaux de génie civil à envisager.
15 décembre 2023 à 15:12

Re.
Changer est plus simple et l'on est sûr du résultat.
Vous démontez, détartrez, et vous verrez bien.
Cordialement.
Citation :Oui ; on dit aussi mitigeur ou mélangeur thermostatique.
Qu'est-ce que le mélangeur ? Le mitigeur ?
Changer est plus simple et l'on est sûr du résultat.
Vous démontez, détartrez, et vous verrez bien.
Cordialement.
15 décembre 2023 à 13:52

Bonjour Rick1. Les blattes sont-elles retournées en forêt ? A moins qu'elles n'aient pas passé l'hiver.
- Le démontage de la cartouche
- La dissolution du calcaire avec du vinaigre ménager porté à ébullition, suivi du rinçage
- Le remontage avec essais.
Bien souvent, on a aussi vite fait de changer le mélangeur.
Pour le calcaire dans la colonne c'est pareil, il faut démonter, mais on ne peut pas vous dire comment.
Cordialement.
Citation :Oui, mais il y a deux problèmes, voire trois :
Pensez-vous que ce soit le robinet thermostat ? Nettoyer et ça devrait aller ?
- Le démontage de la cartouche
- La dissolution du calcaire avec du vinaigre ménager porté à ébullition, suivi du rinçage
- Le remontage avec essais.
Bien souvent, on a aussi vite fait de changer le mélangeur.
Pour le calcaire dans la colonne c'est pareil, il faut démonter, mais on ne peut pas vous dire comment.
Cordialement.
15 décembre 2023 à 09:32

Bonjour Hazou.
L'étude sera faite par un chargé d'affaires Enedis. Il faudra des euros.
Peut-être vous sera t-il proposé un raccordement en souterrain. Il faudra beaucoup d'euros.
Cordialement.
Citation :Oui.
S'agit-il de 3 phases et 1 neutre ?
Citation :Quel est le type de distribution ? Type 1 ou 2 ?
Je souhaiterais le déplacer à l'arrière de la maison et également changer l'emplacement de mon disjoncteur principal.
L'étude sera faite par un chargé d'affaires Enedis. Il faudra des euros.
Peut-être vous sera t-il proposé un raccordement en souterrain. Il faudra beaucoup d'euros.
Cordialement.
14 décembre 2023 à 22:51

Bonjour yooshi. Il est bien que vous ayez trouvé une entreprise qui fait son analyse préparatoire dans les règles, avec professionnalisme. Les autres sont simplement incompétentes.
Votre présentation va bien intéresser l'ami Gad.
La ventilation de la pièce studio est indispensable. Si c'est pour enregistrer il faudra soigner le bruit émis. Pour simplement jouer, un bruit de fond minime est tolérable. Mais à vous lire, ce n'est pas pour tout de suite.
Merci pour votre retour.
Cordialement.
Votre présentation va bien intéresser l'ami Gad.
La ventilation de la pièce studio est indispensable. Si c'est pour enregistrer il faudra soigner le bruit émis. Pour simplement jouer, un bruit de fond minime est tolérable. Mais à vous lire, ce n'est pas pour tout de suite.
Merci pour votre retour.
Cordialement.
14 décembre 2023 à 17:36

Citation :Ben, nous non plus. Passez un coup de pince ampèremétrique si vous en avez une pas loin. La résistance fait plus de 0,4 ohm.
on comprend pas pourquoi ça marche.
Cordialement.
14 décembre 2023 à 17:26

Bonjour Yvesho.
Vous évoquez des interrupteurs différentiels 30 mA et non des disjoncteurs 40 A.
Vous distribuez au mieux, sachant que la norme exige un ID type A pour plaque de cuisson et lave-linge.
Vous pouvez aussi remplacer un ID type AC par un type A, mais il faut des euros.
Vous pouvez également mettre un DJ de la première ligne ailleurs en lignes 2 ou 3, et raccorder le DJ 32 A à la place.
Ce sera facile et pas cher.
Cordialement.
Vous évoquez des interrupteurs différentiels 30 mA et non des disjoncteurs 40 A.
Vous distribuez au mieux, sachant que la norme exige un ID type A pour plaque de cuisson et lave-linge.
Vous pouvez aussi remplacer un ID type AC par un type A, mais il faut des euros.
Vous pouvez également mettre un DJ de la première ligne ailleurs en lignes 2 ou 3, et raccorder le DJ 32 A à la place.
Ce sera facile et pas cher.
Cordialement.
14 décembre 2023 à 13:42

Re. Dispatcher les deux circuits de puissance sur des ID différents n'a pas trop d'intérêt.
C'est le choix de l'ancien propriétaire ; on regrouperait tout le circuit en aval d'un même ID.
Vous laissez ainsi, sauf si vous avez envie de modifier la distribution pendant une longue soirée d'hiver.
Reste à voir si l'horloge est utile ou non.
Cordialement.
C'est le choix de l'ancien propriétaire ; on regrouperait tout le circuit en aval d'un même ID.
Vous laissez ainsi, sauf si vous avez envie de modifier la distribution pendant une longue soirée d'hiver.
Reste à voir si l'horloge est utile ou non.
Cordialement.
14 décembre 2023 à 13:33

Bonjour zumba44.
Une visite sur le site de la marque n'a pas permis de trouver ce chauffe-eau.
N'y aurait-il pas un mitigeur en sortie eau chaude ?
A suivre.
Cordialement.
Citation :Et quand vous faites débiter directement la sortie eau chaude du chauffe-eau (on y branche un flexible et on fait débiter dans un seau), quelle est sa température, même approximative ?
J'ai pourtant monté la température de consigne du chauffe-eau à 70°C !!
Une visite sur le site de la marque n'a pas permis de trouver ce chauffe-eau.
N'y aurait-il pas un mitigeur en sortie eau chaude ?
A suivre.
Cordialement.
14 décembre 2023 à 11:51

Bonjour. Juste pour insister en passant.
Cordialement.
Citation :Ce sont certainement des interrupteurs différentiels 30 mA, un A pour plaque de cuisson et lave-linge, un AC pour le reste.
les deux disjoncteurs de chauffe-eau sont sur deux disjoncteurs 40A différents.
Cordialement.
13 décembre 2023 à 21:01

Re. Sur le schéma on voit des symboles de disjoncteurs Phase Neutre appelé DPN. Ce ne sont pas des fusibles.
En dessous on voit des contacteurs.
On ne voit pas la puissance du transformateur ; pourriez vous la préciser ? Ce doit être de l'ordre de 400 à 500 VA. Quelles sont les indications de la plaque signalétique ?
Est-ce que le fil chauffe et la soudure de la bâche se fait-elle ?
Il faudrait mesurer l'intensité débité par le secondaire du transformateur avec une pince ampèremétrique.
La résistance mesurée semble vraiment faible. Mais pour mesurer de très petites résistances il y a des appareils adaptés qui font partie de la caisse à outils de spécialistes.
Il va vous falloir manipuler. Mais pour cela il faut des appareils de mesure.
La question principale est : le montage fonctionne t-il ?
A suivre.
Cordialement.
En dessous on voit des contacteurs.
Citation :Parce que l'intensité du courant est inférieure à 20 A.
Pourquoi ma protection ne saute pas, pourquoi mon câble ne chauffe pas...
On ne voit pas la puissance du transformateur ; pourriez vous la préciser ? Ce doit être de l'ordre de 400 à 500 VA. Quelles sont les indications de la plaque signalétique ?
Est-ce que le fil chauffe et la soudure de la bâche se fait-elle ?
Il faudrait mesurer l'intensité débité par le secondaire du transformateur avec une pince ampèremétrique.
La résistance mesurée semble vraiment faible. Mais pour mesurer de très petites résistances il y a des appareils adaptés qui font partie de la caisse à outils de spécialistes.
Il va vous falloir manipuler. Mais pour cela il faut des appareils de mesure.
La question principale est : le montage fonctionne t-il ?
A suivre.
Cordialement.
13 décembre 2023 à 20:56

Citation :Le problème est que vos explications ne sont pas claires, malgré nos efforts de compréhension auxquels vous avez été associé en vous posant des questions qui nous paraissaient précises, et auxquelles vous n'avez pas répondu simplement, en utilisant le vocabulaire abscon qui était le vôtre
Où est le problème ?
Citation :Désolé, mais du bi on ne connait pas
branchant du bi sur du tri
Il aurait été si simple de préciser que la table de cuisson à induction pouvait fonctionner sur deux phases ; nous aurions perdu moins de temps.
Citation :Brancher quoi ?
Brancher en biphasé sur le triphasé avec un DJ en tri ?
On comprend que les invités n'ont pas forcément le vocabulaire permettant d'analyser leur problème et c'est pour cela que nous posons des questions. Malgré cela, malgré tout nos efforts, vous écrivez :
Citation :Il nous faut traduire que la distribution était en triphasé (on le savait depuis le début), par contre, le fait que la plaque de cuisson à induction peut fonctionner sur deux phases n'a jamais été précisé.
Bah j'ai bien mis que j'étais en triphasée.
Le biphasé ne se dit pas pour ce qui concerne une plaque de cuisson ; c'est autre chose que nous ne développerons pas.
Citation :Il faudra réarmer le linky régulièrement. Rappelons que votre abonnement autorise 5 kVA par phase, voire légèrement plus puisque la limitation est en intensité.
5 400 en précisant qu'il est interdit de se servir des plaques à la fois.
On vous laisse mettre un disjoncteur monophasé pour la terre.
Cordialement.
13 décembre 2023 à 19:44

Ce n'est pas un problème de disjoncteur, qui n’apparaissait d'ailleurs pas dans votre question.
Cordialement.
Citation :On ne voit pas de quoi il s'agit ; surtout un DJ mono pour la terre.
un bipolaire plus un mono pour la terre.
Citation :Il n 'est pas certain que vous ayez compris le problème posé par les récepteurs énergivores dans les distributions électriques triphasées dans l'habitat. Les explications semblaient pourtant claires.
Donc sujet clos.
Cordialement.
13 décembre 2023 à 13:59

Re. Le postulat est que tous les récepteurs munis d'une prise de terre doivent y être raccordés. S'agissant des alimentations à découpage d'ordinateurs elles sont équipées de filtres rudimentaires mais avec une broche reliée à la terre.
De ce qu'on voit sur le net les boitiers CPL ont une broche de terre. On ne sait si elle a une fonction dans le fonctionnement du boîtier, ou si c'est simplement pour assurer la continuité de la terre vers le récepteur branché sur la prise. Il faudrait démonter.
Le radiateur utilisé comme prise de terre est interdit car on ne sait si la conduite métallique est reliée à la terre du bâtiment. Pour éviter tout incident la norme C15-100 interdit cette pratique.
Faites l'expérience avec le voltmètre et la lampe à incandescence.
Cordialement.
De ce qu'on voit sur le net les boitiers CPL ont une broche de terre. On ne sait si elle a une fonction dans le fonctionnement du boîtier, ou si c'est simplement pour assurer la continuité de la terre vers le récepteur branché sur la prise. Il faudrait démonter.
Le radiateur utilisé comme prise de terre est interdit car on ne sait si la conduite métallique est reliée à la terre du bâtiment. Pour éviter tout incident la norme C15-100 interdit cette pratique.
Citation :C'est possible, mais rien ne vous empêche de rajouter un conducteur de terre sur des prises existantes. De petites goulottes peuvent être utilisées.
Je crains que mon organisme logeur refuse la mise en conformité des prises concernées…
Faites l'expérience avec le voltmètre et la lampe à incandescence.
Cordialement.
13 décembre 2023 à 13:53

Re. Le déclenchement d'une protection différentielle 30 mA résulte d'un défaut d'isolement entre phase ou neutre et terre.
Cordialement.
Citation :Il faudrait donner des précisions sur l'appareillage qui déclenche. "mon différentiel" ne suffit pas.
qui disjonctent directement mon différentiel.
Citation :Vu l'urgence, il faudrait faire intervenir un électricien qualifié. Vos mesurages ne sont pas d'un grand secours.
Je ne m'y connais pas assez
Cordialement.
13 décembre 2023 à 11:15

Re. Il est curieux que personne ne vous ait mis en garde. Une plaque de cuisson de 6 kW ou plus (tout dépend du nombre de feux et de leur puissance) ne peux fonctionner en monophasé avec 5 kVA de disponible.
*Assurez vous que la plaque de cuisson est commutable sur deux phases. Si ce n'est pas prévu à l'origine, donc par construction, c'est fichu.
C'est une des contraintes de la distribution en triphasé. Nous le répétons souvent sur le forum.
Et un jour, peut-être faudra-t-il installer une borne de recharge pour véhicule électrique. Les problèmes seront les mêmes.
Cordialement.
*Assurez vous que la plaque de cuisson est commutable sur deux phases. Si ce n'est pas prévu à l'origine, donc par construction, c'est fichu.
C'est une des contraintes de la distribution en triphasé. Nous le répétons souvent sur le forum.
Et un jour, peut-être faudra-t-il installer une borne de recharge pour véhicule électrique. Les problèmes seront les mêmes.
Citation :*Voir ci-dessus.
Merci donc rien à faire ?
Citation :Si vous donnez des détails sur la plaque et la prise ou sortie de câble on pourra vous renseigner..
car la prise ne serait pas aux normes
Cordialement.
13 décembre 2023 à 09:57

Bonjour Panda.
Il faut détailler davantage votre montage à partir du secteur 230 V.
On comprend qu'il devrait y avoir un transformateur. Si c'est ainsi il faudrait préciser ses caractéristiques.
On comprend aussi que si la résistance du fil chauffant est de 0,4 ohms, le secondaire du transformateur travaille en court-circuit.
Bref, pour ce problème d'électricité, il manque des données.
Ce montage est-il "maison" ou est-ce un produit industriel ?
A suivre.
Cordialement.
Il faut détailler davantage votre montage à partir du secteur 230 V.
On comprend qu'il devrait y avoir un transformateur. Si c'est ainsi il faudrait préciser ses caractéristiques.
On comprend aussi que si la résistance du fil chauffant est de 0,4 ohms, le secondaire du transformateur travaille en court-circuit.
Bref, pour ce problème d'électricité, il manque des données.
Ce montage est-il "maison" ou est-ce un produit industriel ?
Citation :Où est-elle placée ?
Ma protection est de 20A
A suivre.
Cordialement.
13 décembre 2023 à 07:42

Bonjour kev24620.
Dans l'habitat individuel les détecteurs intérieurs ne se justifient pas. Il y a plus d'inconvénients que d'avantages.
Cordialement.
Citation :Vous avez fait le mauvais choix.
Je n'ai pas voulu d'interrupteur dans le couloir, sinon c’était un à chaque sortie de pièces, cela n'aurait pas été esthétique.
Citation :Pas d'idée, mais ce serait étonnant que cela existe. Il faudrait non pas un détecteur tout ou rien, mais en plus avec une fonction gradateur. On vous laisse chercher chez les marques reconnues, pas les gadgets chinois.
(si cela existe)
Dans l'habitat individuel les détecteurs intérieurs ne se justifient pas. Il y a plus d'inconvénients que d'avantages.
Cordialement.
12 décembre 2023 à 23:50

Bonjour Animorph64.
Il faudrait détailler davantage.
Cordialement.
Citation :Sont-elles reliées à la terre ? Quel est le calibre de la protection différentielle, disjoncteur ou interrupteur différentiel ?
J'ai des guirlandes professionnelles qui disjonctent directement mon différentiel.
Citation :On ne sait pas à quoi correspondent ces mesurages ni dans quelles conditions ils sont effectués.
J'ai certains tubes qui indiquent 1 ohm sur mon multimètre et d'autres 0,
Citation :Nous, non. Mais nous ne sommes pas sur place, et ne connaissons pas les caractéristiques des guirlandes.
Je suis perdu
Il faudrait détailler davantage.
Cordialement.
12 décembre 2023 à 23:44

Bonjour Luciole 49.
Donc 5 kVA par phase. Comme une plaque de cuisson absorbe 6 kW voire plus, le compteur Linky va déclencher.
Dans une distribution triphasée, tout ce qui peut fonctionner en triphasé doit l'être : les moteurs, le chauffe-eau, la plaque de cuisson. Cette dernière fonctionne en général sur deux phases si l'on fait le bon choix, donc le bon prix.
Il n'est pas certain que 15 kVA suffise.
Une seule plaque de cuisson en monophasé n'est pas utilisable. Un sèche-cheveux consomme au moins 2 kW.
Cordialement.
Citation :C'est du "pipeau". Indirectement le client paye la pose. Il faut bien payer le personnel.
propose une livraison et une installation gratuites
Donc 5 kVA par phase. Comme une plaque de cuisson absorbe 6 kW voire plus, le compteur Linky va déclencher.
Dans une distribution triphasée, tout ce qui peut fonctionner en triphasé doit l'être : les moteurs, le chauffe-eau, la plaque de cuisson. Cette dernière fonctionne en général sur deux phases si l'on fait le bon choix, donc le bon prix.
Citation :Revoir les plaques de cuisson pour les faire fonctionner sur deux phases.
Que feriez-vous ?
Il n'est pas certain que 15 kVA suffise.
Citation :Ce n'est pas un problème de nombre (peut-être peu élevé), mais d'équilibrage des intensités.
vu le nombre hallucinant d'appareils électriques dans cette maison, ça ne craint rien.
Une seule plaque de cuisson en monophasé n'est pas utilisable. Un sèche-cheveux consomme au moins 2 kW.
Cordialement.
12 décembre 2023 à 23:38

Le groupe ne se met pas à cet endroit, mais en sortie du robinet d’arrêt général de l'eau, donc pas très loin du compteur.
Dès l'instant où vous ouvrez un mélangeur, toute la distribution interne est à la pression du réseau.
Cordialement.
Citation :Eh non.
je me demande si le réducteur est bien positionné.
Dès l'instant où vous ouvrez un mélangeur, toute la distribution interne est à la pression du réseau.
Cordialement.
12 décembre 2023 à 23:26

Bonjour Tom24.
Le triac est peut-être mort, mais regardez s'il n'y aurait pas un fusible coupé.
On sort le fusible de son logement, on regarde le filament ou on le teste à l'ohmmètre.
Cordialement.
Le triac est peut-être mort, mais regardez s'il n'y aurait pas un fusible coupé.
On sort le fusible de son logement, on regarde le filament ou on le teste à l'ohmmètre.
Citation :Non, jamais.
Dois-je utiliser de nouveaux fils/câbles lors de cette réparation ?
Cordialement.
12 décembre 2023 à 16:38

Bonjour invité. Il serait souhaitable de vous identifier avec un pseudo afin de pouvoir échanger.
Le moteur du gyrophare est en défaut, mécanique ou électrique.
Cordialement.
Le moteur du gyrophare est en défaut, mécanique ou électrique.
Citation :Pas l'usage.
si vous avez déjà eu ce cas
Cordialement.
12 décembre 2023 à 14:27
