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Bonjour à tous. Ce que dit l'électricien en évoquant un interrupteur différentiel :
Bien évidemment c'est totalement faux, sauf la partie protection des personnes (vis à vis des défauts d'isolement des récepteurs).
On peut juste soupirer de désolation face à une telle méconnaissance de la fonction d'un DDR (dispositif différentiel résiduel - donc interrupteur différentiel dans le cas présent). On peut être outré qu'un professionnel écrive cela.
Il confond les calibres des protections surintensité préconisés par la NFC15-100 et leur valeur maximum possible ; pour mémoire, circuit en 1,5 mm², 16 A maxi (on peut mettre moins, mais c'est bien la ligne qui est protégée, pas les récepteurs, quelle que soit la fonction de la ligne) ; circuit en 2,5 mm² 20 A maxi, mais valeur usuelle 16 A qui convient pour tout l'électroménager, et chauffe-eau. Finalement on voit que mis à part la plaque de cuisson, on peut mettre du 16 A partout tout en restant dans les clous.
Tout cela n'est pas bien rigoureux.
Elz06 va faire de grosses économies.
Cordialement.
Citation :Manifestement il a séché des cours de techno.
"Il analyse en permanence la différence de potentiel entre phase et neutre, neutre et terre, phase et terre. Bien calibré, lorsqu'il y a un défaut, il saute afin de protéger les personnes".
Bien évidemment c'est totalement faux, sauf la partie protection des personnes (vis à vis des défauts d'isolement des récepteurs).
On peut juste soupirer de désolation face à une telle méconnaissance de la fonction d'un DDR (dispositif différentiel résiduel - donc interrupteur différentiel dans le cas présent). On peut être outré qu'un professionnel écrive cela.
Il confond les calibres des protections surintensité préconisés par la NFC15-100 et leur valeur maximum possible ; pour mémoire, circuit en 1,5 mm², 16 A maxi (on peut mettre moins, mais c'est bien la ligne qui est protégée, pas les récepteurs, quelle que soit la fonction de la ligne) ; circuit en 2,5 mm² 20 A maxi, mais valeur usuelle 16 A qui convient pour tout l'électroménager, et chauffe-eau. Finalement on voit que mis à part la plaque de cuisson, on peut mettre du 16 A partout tout en restant dans les clous.
Citation :Méconnaissance des détails de la norme C15-100 et sa rétroactivité éventuelle. Si DJ 16 A pas de problème.
Dans vote tableau électrique, des circuits lumineux 10A sont raccordés sur des disjoncteurs 16A avec des prises de courant.
On doit les dissocier car un circuit lumineux n'a pas la même intensité qu'un circuit prise de courant.
Tout cela n'est pas bien rigoureux.
Citation :Non, la garantie décennale ne concerne que le gros œuvre.
la décennale est engagée par rapport au tableau électrique?
Elz06 va faire de grosses économies.
Cordialement.
20 mars 2023 à 21:23
consulter ce sujet Avis mise au norme tableau électrique sur le forum ÉlectricitéOk. Au moins, c'est gratuit et simple. Le joint ne semble pas être adapté si la lance ne fuit pas.
20 mars 2023 à 18:01
consulter ce sujet Fuite sur nettoyeur haute pression sur le forum OutillageRe.
Il y a donc un défaut d'isolement, mais où ?
On trouve le schéma de principe du micro-ondes sur le net, mais c'est vraiment succinct. Il faudrait voir si cela se produit pendant la chauffe.
Cordialement.
Citation :Oui, il faut commencer par là, vous vérifiez dans chaque appareillage en prenant les précautions d'usage en travaillant hors tension.
Je vais revoir toutes les connexions et branchements...
Il y a donc un défaut d'isolement, mais où ?
On trouve le schéma de principe du micro-ondes sur le net, mais c'est vraiment succinct. Il faudrait voir si cela se produit pendant la chauffe.
Citation :Ça dépend... mais on ne sait pas de quoi tant que le diagnostic n'est pas établi.
est-ce que le micro-ondes est réparable "facilement" et à moindre cout ?
Cordialement.
20 mars 2023 à 17:54
consulter ce sujet Micro-ondes crée des micro-coupures sur le 220V sur le forum ÉlectroménagerCitation :Sachant que c'est du continu, le + est sur le picot au milieu, le - à l'extérieur. Il faut que cela corresponde sur le lance balles. Il doit y avoir un symbole sur la prise de l'appareil.
Qu’entendez vous par respecter la polarité ?
On vous laisse vérifier.
Informations complémentaires disponibles ici : Branchement adaptateur universel polarité des prises
20 mars 2023 à 17:11
consulter ce sujet Recherche équivalence chargeur sur le forum ÉlectricitéBonjour Mich91220.
Regardez chez Hilti, Bosch, Point P. Par comparaison vous finirez par trouver.
Cordialement.
Citation :Il faudra vous documenter vous même car à distance, même en faisant de gros efforts de pensée, on ne peut savoir de quoi il s'agit.
De quel type d'emmanchement s'agit-il ?
Regardez chez Hilti, Bosch, Point P. Par comparaison vous finirez par trouver.
Cordialement.
20 mars 2023 à 13:48
consulter ce sujet Identification forets à béton sur le forum OutillageBonjour alexezin.
Cordialement.
Citation :Non, pas du tout. Il faudra juste respecter la polarité.
Est-ce que si j’utilise un 12v ça va abîmer mon appareil ?
Cordialement.
20 mars 2023 à 13:36
consulter ce sujet Recherche équivalence chargeur sur le forum ÉlectricitéFinalement, après avoir fait le schéma au brouillon, on voit que le bobinage principal RC est en série avec le semiconducteur bidirectionnel (probablement un triac monté sur radiateur), et sous la tension phase neutre, donc 230 V à la chute de tension près dans le composant.
En phase de démarrage, Cr et Cs sont en parallèle, en série avec l'enroulement auxiliaire SC.
En fin de démarrage Cs est déconnecté puisque le contact 1-2 du composant thermique R s'ouvre.
On retrouve bien le fonctionnement normal d'un moteur asynchrone monophasé à condensateur.
Ce qui peut paraître bizarre dans vos mesures est la tension mesurée aux bornes des condensateurs.
L'indice qui pourrait montrer que le contact du relais thermique ne s'ouvre pas est la valeur constante de la tension que vous mesurez aux bornes du condensateur Cs pendant la phase de démarrage et après.
Le raisonnement concerne un circuit rLC série sous tension réseau constante. On voit ce qu'est C (les condensateurs, les deux, puis un), et L l'inductance du bobinage auxiliaire repéré SC. On peut négliger la résistance série r du bobinage.
Un diagramme de Fresnel plus loin on constate que la tension aux bornes de C peut être plus grande que la tension réseau. Une belle manip à faire avec un oscilloscope à 2 voies et sondes différentielles pour visualiser la tension aux borne des condensateurs et celle aux bornes de l'enroulement SC pendant le démarrage. On devrait constater qu'elles sont pas loin d'être en opposition de phase, cela dépend des valeurs relatives de r et Lw (w = oméga = 2.pi.f). Et il n'y a pas de raison que L soit constant.
Malheureusement, pratiquement on ne pourra rien vérifier, seulement la tension aux bornes des condensateurs et l'autre aux bornes de l'enroulement auxiliaire repéré SC, avec deux voltmètres au mieux, ou un seul.
Vu d'ici, le problème est en voie de résolution. Peut-être faudra t-il changer l'ensemble du démarreur (le boîtier blanc).
Cordialement.
En phase de démarrage, Cr et Cs sont en parallèle, en série avec l'enroulement auxiliaire SC.
En fin de démarrage Cs est déconnecté puisque le contact 1-2 du composant thermique R s'ouvre.
On retrouve bien le fonctionnement normal d'un moteur asynchrone monophasé à condensateur.
Ce qui peut paraître bizarre dans vos mesures est la tension mesurée aux bornes des condensateurs.
L'indice qui pourrait montrer que le contact du relais thermique ne s'ouvre pas est la valeur constante de la tension que vous mesurez aux bornes du condensateur Cs pendant la phase de démarrage et après.
Le raisonnement concerne un circuit rLC série sous tension réseau constante. On voit ce qu'est C (les condensateurs, les deux, puis un), et L l'inductance du bobinage auxiliaire repéré SC. On peut négliger la résistance série r du bobinage.
Un diagramme de Fresnel plus loin on constate que la tension aux bornes de C peut être plus grande que la tension réseau. Une belle manip à faire avec un oscilloscope à 2 voies et sondes différentielles pour visualiser la tension aux borne des condensateurs et celle aux bornes de l'enroulement SC pendant le démarrage. On devrait constater qu'elles sont pas loin d'être en opposition de phase, cela dépend des valeurs relatives de r et Lw (w = oméga = 2.pi.f). Et il n'y a pas de raison que L soit constant.
Malheureusement, pratiquement on ne pourra rien vérifier, seulement la tension aux bornes des condensateurs et l'autre aux bornes de l'enroulement auxiliaire repéré SC, avec deux voltmètres au mieux, ou un seul.
Vu d'ici, le problème est en voie de résolution. Peut-être faudra t-il changer l'ensemble du démarreur (le boîtier blanc).
Cordialement.
20 mars 2023 à 11:46
consulter ce sujet Type condensateurs soft start pompe à chaleur Buderus sur le forum ÉlectricitéOk. Je vais regarder de plus près cet am.
Dans le boitier mystère TCI il y a un triac.
C'est donc bien un démarreur progressif avec une rampe de démarrage, et non un démarrage en 2 temps.
Dans le boitier mystère TCI il y a un triac.
C'est donc bien un démarreur progressif avec une rampe de démarrage, et non un démarrage en 2 temps.
20 mars 2023 à 10:29
consulter ce sujet Type condensateurs soft start pompe à chaleur Buderus sur le forum ÉlectricitéBonjour Sobolev,
Si le DJ de la ligne microondes déclenche*, il y a surintensité. Mais pas de microcoupures qui ne peuvent s'observer qu'avec des moyens de visualisation particuliers.
Assurez vous que les connexions de la ligne sont bien serrées, du DJ à la prise de courant. Idem s'il y en a plusieurs en cascade.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
Citation :Comment mettez vous en évidence d'éventuelles microcoupures ?
quelle est la cause de cette instabilité sur le secteur 220V ?
Si le DJ de la ligne microondes déclenche*, il y a surintensité. Mais pas de microcoupures qui ne peuvent s'observer qu'avec des moyens de visualisation particuliers.
Assurez vous que les connexions de la ligne sont bien serrées, du DJ à la prise de courant. Idem s'il y en a plusieurs en cascade.
Citation :* Êtes vous certain qu'il s'agit de disjoncteurs ? Vous en mentionnez plusieurs. N'y aurait-il pas un interrupteur différentiel 30 mA ? Si oui, le four présente un défaut d'isolement.
il a fait sauter les disjoncteurs
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
20 mars 2023 à 08:05
consulter ce sujet Micro-ondes crée des micro-coupures sur le 220V sur le forum ÉlectroménagerRe. Les voltampères sont des données relatives à l'intensité commutable. 1 000 VA sous 230 V correspondent à une intensité nominale de 4,3 A environ (1 000 / 230 - la tension de service étant de 230 V).
Bien souvent dans le domestique on confond puissance active P en W et puissance apparente S en VA.
Cela est valable car la plupart des récepteurs sont résistifs comme du chauffage électrique.
Pour les moteurs c'est différent, car un paramètre nouveau apparaît, le facteur de puissance (égal au cosinus d'un angle appelé phi).
Donc P = S.cos(phi). Si une machine absorbe 1 000 W avec un facteur de puissance de 0,8, elle consommera 1 250 VA. On voit bien que le dispositif de commutation limité à 1 000 VA sera surchargé avec un courant de 5,4 A au lieu de 4,3 autorisé.
On verra la suite plus tard si vous voulez mais on a bien dégrossi l'essentiel.
Cordialement.
Bien souvent dans le domestique on confond puissance active P en W et puissance apparente S en VA.
Cela est valable car la plupart des récepteurs sont résistifs comme du chauffage électrique.
Pour les moteurs c'est différent, car un paramètre nouveau apparaît, le facteur de puissance (égal au cosinus d'un angle appelé phi).
Donc P = S.cos(phi). Si une machine absorbe 1 000 W avec un facteur de puissance de 0,8, elle consommera 1 250 VA. On voit bien que le dispositif de commutation limité à 1 000 VA sera surchargé avec un courant de 5,4 A au lieu de 4,3 autorisé.
On verra la suite plus tard si vous voulez mais on a bien dégrossi l'essentiel.
Cordialement.
19 mars 2023 à 22:50
consulter ce sujet Quel détecteur de mouvements pour une réglette led sur le forum ÉlectricitéBonjour AbZcC. Ce Y convient, mais un collecteur en diamètre 50 pour baignoire et lavabo est faisable aussi (voir la cuvette bleue dont le contenu peut être persuasif - et là, c'était dans du diamètre 100 mm). La solution avec un Y de 100 et tampon de réduction est possible aussi.
L'impression toute personnelle et subjective, peut-être injustifiée, serait que la probabilité de formation d'un bouchon à l'embranchement serait réduite avec un Y de 100.
Et toujours penser aux tampons de visite pour débouchage éventuel au nettoyeur HP.
L'essentiel est une mise à l'air en toiture. En partant du WC que vous allez mettre ce semble une bonne idée.
Voyez si ce n'est pas le moment pour enlever la baignoire et poser une douche (au prix de l'eau, on est gagnant, et à l'encombrement aussi).
Cordialement.
L'impression toute personnelle et subjective, peut-être injustifiée, serait que la probabilité de formation d'un bouchon à l'embranchement serait réduite avec un Y de 100.
Et toujours penser aux tampons de visite pour débouchage éventuel au nettoyeur HP.
L'essentiel est une mise à l'air en toiture. En partant du WC que vous allez mettre ce semble une bonne idée.
Voyez si ce n'est pas le moment pour enlever la baignoire et poser une douche (au prix de l'eau, on est gagnant, et à l'encombrement aussi).
Cordialement.
19 mars 2023 à 22:36
consulter ce sujet Ajouter WC excentré à l'étage sur le forum PlomberieMerci pour votre retour.
Cordialement.
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Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
Citation :Vous avez du temps devant vous.
dans quelques années, le problème revienne.
Cordialement.
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19 mars 2023 à 22:23
consulter ce sujet Passage cordelette store plissé rongé sur le forum MenuiserieRe.
Le second tableau est alimenté par le premier.
Il faut donc poser le parafoudre dans le tableau principal directement sur les deux borniers phase et neutre et le bornier de terre. Page 21 du document Legrand. En respectant la règle des 50 cm.
Et voilà.
Cordialement.
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Citation :Un disjoncteur. Donc préférence pour les dispositifs intégrés comme pour le modèle Schneider Electric. Ou page 11 du document Legrand.
il faudra un dispositif de déconnexion
Citation :Vous confondez compteur (qui compte l'énergie) et le disjoncteur de branchement.
Je comprends donc qu'il faut être le plus près possible du compteur.
Le second tableau est alimenté par le premier.
Il faut donc poser le parafoudre dans le tableau principal directement sur les deux borniers phase et neutre et le bornier de terre. Page 21 du document Legrand. En respectant la règle des 50 cm.
Et voilà.
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19 mars 2023 à 22:20
consulter ce sujet Quel parafoudre pour triphasé sur le forum ÉlectricitéÇa se complique. Il y a donc cette boite R1 qui pourrait être la blanche. Le condensateur de démarrage doit se déconnecter à la fin de la séquence. Si c'est Cr on ne voit pas comment cela est possible.
Cs pourrait se déconnecter puisqu'il est en série avec un contact.
R est appelé relais potentiel. Mais on voit que sa bobine entre 2 et 3 est en série avec la borne S du moteur qui est toujours alimentée. On en déduit que ce n'est pas un relais électromagnétique, mais une sorte de relais thermique à bilame qui chauffe pendant la phase de démarrage, alors qu'à la fin le contact s'ouvre et le condensateur Cs n'est plus alimenté. Ce qui amène à penser que Cs est le condensateur de démarrage et Cr le condensateur permanent.
La temporisation serait donc assurée par le relais thermique, et le démarrage ne serait pas progressif mais en deux temps, avec un fort couple de démarrage que nécessite un compresseur.
Ce qui est certain c'est qu'en fin de démarrage il ne doit plus y avoir de tension aux bornes de Cs.
A vrai dire, on ne voit pas, pour le moment, comment sont connectés les condensateurs par rapport à l'enroulement repéré S. On s'attend à un montage série.
Les hypothèses ci-dessus ne sont que des déductions à partir des données du schéma et vos observations.
Voyez comment vous pouvez entreprendre la suite du dépannage.
Cordialement.
Cs pourrait se déconnecter puisqu'il est en série avec un contact.
R est appelé relais potentiel. Mais on voit que sa bobine entre 2 et 3 est en série avec la borne S du moteur qui est toujours alimentée. On en déduit que ce n'est pas un relais électromagnétique, mais une sorte de relais thermique à bilame qui chauffe pendant la phase de démarrage, alors qu'à la fin le contact s'ouvre et le condensateur Cs n'est plus alimenté. Ce qui amène à penser que Cs est le condensateur de démarrage et Cr le condensateur permanent.
La temporisation serait donc assurée par le relais thermique, et le démarrage ne serait pas progressif mais en deux temps, avec un fort couple de démarrage que nécessite un compresseur.
Ce qui est certain c'est qu'en fin de démarrage il ne doit plus y avoir de tension aux bornes de Cs.
A vrai dire, on ne voit pas, pour le moment, comment sont connectés les condensateurs par rapport à l'enroulement repéré S. On s'attend à un montage série.
Citation :C'est l'idée. Si le boîtier est démontable vous regardez dedans pour valider les hypothèses, et voir si le contact n'est pas collé.
Le relais qui commande l'alimentation du condensateur de démarrage serait défectueux, fermé en permanence
Les hypothèses ci-dessus ne sont que des déductions à partir des données du schéma et vos observations.
Voyez comment vous pouvez entreprendre la suite du dépannage.
Cordialement.
19 mars 2023 à 22:06
consulter ce sujet Type condensateurs soft start pompe à chaleur Buderus sur le forum ÉlectricitéRe. Neuf, oui, mais s'il fuit il y a une cote erronée, enfin, peut-être.
Regardez l'état de la partie femelle.
Si la lance normale fonctionne sans fuite, le problème vient de la brosse, peut être le diamètre de la partie femelle.
Et si le silicone ne fait pas de bien, il ne fait pas de mal. Ici, cela fait partie des usage quand on sent que l'ajustement est serré.
Vous faites au mieux, en faisant des essais comparatifs entre lance normale et brosse.
Regardez l'état de la partie femelle.
Si la lance normale fonctionne sans fuite, le problème vient de la brosse, peut être le diamètre de la partie femelle.
Et si le silicone ne fait pas de bien, il ne fait pas de mal. Ici, cela fait partie des usage quand on sent que l'ajustement est serré.
Vous faites au mieux, en faisant des essais comparatifs entre lance normale et brosse.
19 mars 2023 à 17:58
consulter ce sujet Fuite sur nettoyeur haute pression sur le forum OutillageBonjour Olivier.
Si votre système de commande donne satisfaction, laissez le ainsi. Au moins, il fonctionnera tout seul sans aucun soucis.
Su le forum on ne prône pas les solutions Shadock.
Cordialement.
Citation :Non, car l'interrupteur horaire utilise un contact sec en sortie, alors que ce gadget chinois (ce n'est pas un disjoncteur au sens électrotechnique du terme) délivre une tension. S'il y a un relais interne il ne doit pas être bien gros et son pouvoir de coupure certainement médiocre.
...reste le même que celui de l'horloge précédemment branchée ?
Si votre système de commande donne satisfaction, laissez le ainsi. Au moins, il fonctionnera tout seul sans aucun soucis.
Su le forum on ne prône pas les solutions Shadock.
Cordialement.
19 mars 2023 à 17:39
consulter ce sujet Disjoncteur Wi-Fi pour contacteur chauffe-eau sur le forum ÉlectricitéBonjour Latulipe32. Vous changez le joint pour un autre identique en diamètre et section. Vous enduisez de graisse silicone plomberie et enclenchez la lance.
De toute façon il n'y a qu'à cet endroit qu'il peut y avoir fuite.
Il se pourrait que ce soit une marque de grande surface de bricolage.
Ici, on a choisi une marque ni jaune ni verte, mais d'une couleur bleu qui correspond à la gamme pro d'un fournisseur bien connu. Certes, le prix s'en ressent, mais la fiabilité est là.
Cordialement.
De toute façon il n'y a qu'à cet endroit qu'il peut y avoir fuite.
Il se pourrait que ce soit une marque de grande surface de bricolage.
Ici, on a choisi une marque ni jaune ni verte, mais d'une couleur bleu qui correspond à la gamme pro d'un fournisseur bien connu. Certes, le prix s'en ressent, mais la fiabilité est là.
Cordialement.
19 mars 2023 à 15:50
consulter ce sujet Fuite sur nettoyeur haute pression sur le forum OutillageBonjour Bruno02.
Chaque détecteur fonctionne de la même façon, et est capable d'alimenter quelques réglettes de 30, 38, 44, 50 W. Il ne faudra pas dépasser le nombre de réglettes commandables par le relais interne du détecteur.
Par exemple, le Legrand, pas plus de 1 000 VA. Il y a de la marge.
Vous pouvez forcer l'éclairage avec un interrupteur comme indiqué sur les schémas, ce qui revient à shunter le contact interne.
Cordialement.
Chaque détecteur fonctionne de la même façon, et est capable d'alimenter quelques réglettes de 30, 38, 44, 50 W. Il ne faudra pas dépasser le nombre de réglettes commandables par le relais interne du détecteur.
Par exemple, le Legrand, pas plus de 1 000 VA. Il y a de la marge.
Vous pouvez forcer l'éclairage avec un interrupteur comme indiqué sur les schémas, ce qui revient à shunter le contact interne.
Cordialement.
19 mars 2023 à 15:27
consulter ce sujet Quel détecteur de mouvements pour une réglette led sur le forum ÉlectricitéBonjour.
Si vous mesurez 380 V AC sur les deux, le condensateur noir ne supporte pas. Le 40 µF 370/440 VAC supporte cette tension.
Le démarreur pourrait présenter un problème. Le boîtier blanc en haut et à droite pourrait être un relais qui ne s'ouvre pas en fin de démarrage. Comme tous les relais c'est une pièce d'usure. Vous devriez voir de ce côté là. Si vous aviez un synoptique on pourrait peut-être approfondir.
On n'en sait pas plus.
Cordialement.
Citation :Le condensateur de démarrage 250 V est prévu pour fonctionner juste au démarrage, donc le service est intermittent.
Et si c'est le relais de démarrage progressif qui dysfonctionne en alimentant en permanence un condensateur qui ne devrait l'être qu'au démarrage, pourquoi ma PAC fonctionne-t-elle avec le MEAT ?
Si vous mesurez 380 V AC sur les deux, le condensateur noir ne supporte pas. Le 40 µF 370/440 VAC supporte cette tension.
Le démarreur pourrait présenter un problème. Le boîtier blanc en haut et à droite pourrait être un relais qui ne s'ouvre pas en fin de démarrage. Comme tous les relais c'est une pièce d'usure. Vous devriez voir de ce côté là. Si vous aviez un synoptique on pourrait peut-être approfondir.
On n'en sait pas plus.
Cordialement.
19 mars 2023 à 14:33
consulter ce sujet Type condensateurs soft start pompe à chaleur Buderus sur le forum ÉlectricitéBonjour Jopat.
I1 I2 sont les bornes de la téléinformation.
Revoir comment fonctionne votre système.
En attente d'éclaircissements.
Cordialement.
Citation :Sauf que le contact sec est repéré C1 C2.
le contact sec Linky est ouvert (bornes l1 et l2).
I1 I2 sont les bornes de la téléinformation.
Revoir comment fonctionne votre système.
En attente d'éclaircissements.
Cordialement.
19 mars 2023 à 14:14
consulter ce sujet Problème commande cumulus par Pilotec 20 sur le forum ÉlectricitéL'idée de la chasse d'eau ne tient donc pas si le bruit est continu car il arrive un moment ou la cuvette est pleine et l'arrivée d'eau se ferme.
L'idéal, mais ce sera très difficile, serait de fermer brièvement les départs pendant la vibration, à condition qu'elle soit longue.*
Si beaucoup d'appartements entendent ce bruit (il n'y a pas de raison qu'il soit localisé seulement à votre étage), il faudrait que chacun fasse des observations chez lui, tous les robinets, et également les lave-linge et sèche-linge dont les électrovannes peuvent être sujettes à des fermetures plus ou moins oscillantes.
Par exemple, chacun ferme les robinets d'alimentation de ces deux équipements pendant une nuit.
En habitat individuel c'est simple ; en collectif tout le monde ne jouera pas le jeu.
Vu d'ici le problème paraît ardu. Un plombier, certes, mais à condition qu'il soit expérimenté et imaginatif. Peut-être faudra t-il qu'il se rende chez les locataires pour y faire quelques observations.
Su le forum on se sent démuni , on émet quelques idées, et malheureusement, on ne peut rien certifier ; à part qu'il pourrait s'agir d'un dispositif de fermeture d'une alimentation qui ferme mal.
Le plombier pourrait aussi mesurer la pression du réseau.
Après une réécoute et compte tenu de vos précisions :
Si l'eau chaude sanitaire est produite dans chaque appartement par un chauffe-eau électrique muni d'un groupe de sécurité, pendant la chauffe de nuit l'ouverture du groupe de sécurité pour évacuer le trop plein en goutte à goutte pourrait également engendrer une vibration.
En résumé, et pour mettre un peu d'ordre dans la contribution :
- Chasse d'eau, idée abandonnée
- Electrovannes LL et LV, très peu probable
- Robinets lavabo et autres de même type, une idée en passant, mais on ne peut justifier une vibration seulement de nuit.
- Les groupes de sécurité agissant en chauffage de l'eau la nuit pourraient se mettre à vibrer à partir du milieu de la période de chauffe.
Ce qu'il faudrait faire pour ce dernier point :
- Mesurer la pression du réseau peut-être trop forte
- Aller dans tous les appartements (le plombier), ou suggérer aux locataires qu'ils manœuvrent rapidement le levier de vidange du groupe plusieurs fois de suite (mettre une cuvette en dessous). Facile à faire en 30 secondes.
* Si un groupe de sécurité est à l'origine de la vibration, fermer l'arrivée d'eau du logement n'aura pas un effet immédiat, c'est du moins ce que l'on peut supposer. Le groupe de sécurité doit forcément s'ouvrir pour limiter la pression due à la chauffe.
Peut-être une idée à creuser. En effet, la vibration se produit plutôt la nuit, pendant que les chauffe-eau sont alimentés en tarif de nuit, et quelques heures après le début de la chauffe.
On aimerait être dans le vrai.
Si l'ECS est collective, on a tout faux, cette supposition tombe à l'eau...
Cordialement.
L'idéal, mais ce sera très difficile, serait de fermer brièvement les départs pendant la vibration, à condition qu'elle soit longue.*
Si beaucoup d'appartements entendent ce bruit (il n'y a pas de raison qu'il soit localisé seulement à votre étage), il faudrait que chacun fasse des observations chez lui, tous les robinets, et également les lave-linge et sèche-linge dont les électrovannes peuvent être sujettes à des fermetures plus ou moins oscillantes.
Par exemple, chacun ferme les robinets d'alimentation de ces deux équipements pendant une nuit.
En habitat individuel c'est simple ; en collectif tout le monde ne jouera pas le jeu.
Vu d'ici le problème paraît ardu. Un plombier, certes, mais à condition qu'il soit expérimenté et imaginatif. Peut-être faudra t-il qu'il se rende chez les locataires pour y faire quelques observations.
Su le forum on se sent démuni , on émet quelques idées, et malheureusement, on ne peut rien certifier ; à part qu'il pourrait s'agir d'un dispositif de fermeture d'une alimentation qui ferme mal.
Le plombier pourrait aussi mesurer la pression du réseau.
Après une réécoute et compte tenu de vos précisions :
Si l'eau chaude sanitaire est produite dans chaque appartement par un chauffe-eau électrique muni d'un groupe de sécurité, pendant la chauffe de nuit l'ouverture du groupe de sécurité pour évacuer le trop plein en goutte à goutte pourrait également engendrer une vibration.
En résumé, et pour mettre un peu d'ordre dans la contribution :
- Chasse d'eau, idée abandonnée
- Electrovannes LL et LV, très peu probable
- Robinets lavabo et autres de même type, une idée en passant, mais on ne peut justifier une vibration seulement de nuit.
- Les groupes de sécurité agissant en chauffage de l'eau la nuit pourraient se mettre à vibrer à partir du milieu de la période de chauffe.
Ce qu'il faudrait faire pour ce dernier point :
- Mesurer la pression du réseau peut-être trop forte
- Aller dans tous les appartements (le plombier), ou suggérer aux locataires qu'ils manœuvrent rapidement le levier de vidange du groupe plusieurs fois de suite (mettre une cuvette en dessous). Facile à faire en 30 secondes.
* Si un groupe de sécurité est à l'origine de la vibration, fermer l'arrivée d'eau du logement n'aura pas un effet immédiat, c'est du moins ce que l'on peut supposer. Le groupe de sécurité doit forcément s'ouvrir pour limiter la pression due à la chauffe.
Peut-être une idée à creuser. En effet, la vibration se produit plutôt la nuit, pendant que les chauffe-eau sont alimentés en tarif de nuit, et quelques heures après le début de la chauffe.
On aimerait être dans le vrai.
Si l'ECS est collective, on a tout faux, cette supposition tombe à l'eau...
Cordialement.
19 mars 2023 à 14:08
consulter ce sujet Bruit canalisation aléatoire qui nous empêche de dormir sur le forum PlomberieBonjour Osef.
Avec des si :
Si le plombier est présent devant les vannes et les compteurs, si la vibration se produit, et si elle est longue, il peut fermer rapidement les départs et essayer de déterminer celui qui est en cause.
La vibration peut être générée par un robinet d'un habitat qui se ferme mal, une chasse d'eau, une électrovanne d'un appareil ménager (lave-linge, lave-vaisselle).
Une remarque qui ne fait donc pas avancer la résolution du problème.
A la réécoute, si la vibration est périodique, on pourrait penser davantage à un robinet flotteur de chasse d'eau, suite à petite fuite régulière du mécanisme de chasse. Peut-être une idée à creuser, et faire une info vers les occupants pour qu'ils contrôlent leurs WC. Il faudrait mieux caractériser la vibration, notamment sa durée et sa période.
Il faudrait que les occupants concernés observent et écoutent leur robinetterie.
On ne voit pas de réducteur de pression. S'il y en a quelque part on peut aussi les suspecter.
Cordialement.
Avec des si :
Si le plombier est présent devant les vannes et les compteurs, si la vibration se produit, et si elle est longue, il peut fermer rapidement les départs et essayer de déterminer celui qui est en cause.
La vibration peut être générée par un robinet d'un habitat qui se ferme mal, une chasse d'eau, une électrovanne d'un appareil ménager (lave-linge, lave-vaisselle).
Une remarque qui ne fait donc pas avancer la résolution du problème.
A la réécoute, si la vibration est périodique, on pourrait penser davantage à un robinet flotteur de chasse d'eau, suite à petite fuite régulière du mécanisme de chasse. Peut-être une idée à creuser, et faire une info vers les occupants pour qu'ils contrôlent leurs WC. Il faudrait mieux caractériser la vibration, notamment sa durée et sa période.
Il faudrait que les occupants concernés observent et écoutent leur robinetterie.
On ne voit pas de réducteur de pression. S'il y en a quelque part on peut aussi les suspecter.
Cordialement.
19 mars 2023 à 12:34
consulter ce sujet Bruit canalisation aléatoire qui nous empêche de dormir sur le forum PlomberieBonjour. Pour compléter en passant.
Il est mentionné un bornier (la fiche de la résistance) ; il faudrait savoir si ce bornier est relié au triac HS, au moins sur l'une des broches, A1 ou A2.
Ce triac semble choisi avec des caractéristiques limites basses (prix de revient de la carte ?), et n'est pas monté sur un radiateur.
A la longue, il a peut-être fini par avoir très chaud et est mort ainsi.
A l'état passant (le triac est une sorte d'interrupteur à deux états, bloqué et passant), il y a une petite tension entre les deux anodes. Le composant étant parcouru par du courant avec une tension non nulle aux bornes, il chauffe. Le radiateur est normalement là pour évacuer l'énergie interne. Et ici il n'y en n'a pas.
L'autre cause de la destruction du triac est qu'il a pu servir de fusible suite à une surintensité si la charge qu'il alimente est en défaut.
Il serait prudent d'approvisionner plusieurs composants. Au mieux la carte refonctionne normalement, au pire le triac se comporte de nouveau comme un fusible.
Voir là : https://www.conrad.fr/fr/p/stmicroelectronics-bta06-600t-thyristor-scr-triac-to-220ab-6-a-600-v-151305.html#productTechData
Cordialement.
Il est mentionné un bornier (la fiche de la résistance) ; il faudrait savoir si ce bornier est relié au triac HS, au moins sur l'une des broches, A1 ou A2.
Ce triac semble choisi avec des caractéristiques limites basses (prix de revient de la carte ?), et n'est pas monté sur un radiateur.
A la longue, il a peut-être fini par avoir très chaud et est mort ainsi.
A l'état passant (le triac est une sorte d'interrupteur à deux états, bloqué et passant), il y a une petite tension entre les deux anodes. Le composant étant parcouru par du courant avec une tension non nulle aux bornes, il chauffe. Le radiateur est normalement là pour évacuer l'énergie interne. Et ici il n'y en n'a pas.
L'autre cause de la destruction du triac est qu'il a pu servir de fusible suite à une surintensité si la charge qu'il alimente est en défaut.
Il serait prudent d'approvisionner plusieurs composants. Au mieux la carte refonctionne normalement, au pire le triac se comporte de nouveau comme un fusible.
Voir là : https://www.conrad.fr/fr/p/stmicroelectronics-bta06-600t-thyristor-scr-triac-to-220ab-6-a-600-v-151305.html#productTechData
Cordialement.
19 mars 2023 à 12:18
consulter ce sujet Composant carte de puissance lave vaisselle Whirlpool sur le forum ÉlectroménagerVous avez saisi une des subtilités de l'électrotechnique.
En S on acquiert un bagage scientifique généraliste qui doit être transformé vers bac + 5, mais possible aussi vers bac + 2 ou 3 (BTS, IUT, licence pro), la physique générale de l'électricité générale peut être approfondie en classes préparatoires, ce qui ne permet pas de pratiquer l'électricité de tous les jours de toute façon. Et c'est justement celle que l'on pratique sur le forum avec une souris et un écran.
En parcourant les différents post vous pouvez voir les problèmes technologiques abordés. On développe quelquefois certains principes, avec peu de retours.
Pour en revenir au problème évoqué dans le lien, il y a un rappel sur la mesure des ddp qui se fait entre deux points d'un circuit. Si l'on n'a pas ces deux points, le voltmètre numérique indique n'importe quoi. Une pointe de touche est au potentiel de référence, mais si l'autre est connecté à un point soit branché nulle part (cas des conducteurs "en l'air") soit sur un autre circuit sans liaison, la mesure est fausse.
Quant aux tensions induites, elle sont générées dans un conducteur "en l'air" qui est soumis à une variation de flux créée, par exemple, par le voisinage de conducteurs parcourus par des courants variables. Ou même à l'air libre comme une antenne.
L'électricité domestique classique de tous les jours est relativement simple, plus délicate en triphasé. Et l'on n'a pas parlé des machines tournantes.
Un autre sujet parmi beaucoup d'autres Différence de potentiel de 120 V à la masse
On vous laisse travailler.
Cordialement.
En S on acquiert un bagage scientifique généraliste qui doit être transformé vers bac + 5, mais possible aussi vers bac + 2 ou 3 (BTS, IUT, licence pro), la physique générale de l'électricité générale peut être approfondie en classes préparatoires, ce qui ne permet pas de pratiquer l'électricité de tous les jours de toute façon. Et c'est justement celle que l'on pratique sur le forum avec une souris et un écran.
En parcourant les différents post vous pouvez voir les problèmes technologiques abordés. On développe quelquefois certains principes, avec peu de retours.
Pour en revenir au problème évoqué dans le lien, il y a un rappel sur la mesure des ddp qui se fait entre deux points d'un circuit. Si l'on n'a pas ces deux points, le voltmètre numérique indique n'importe quoi. Une pointe de touche est au potentiel de référence, mais si l'autre est connecté à un point soit branché nulle part (cas des conducteurs "en l'air") soit sur un autre circuit sans liaison, la mesure est fausse.
Quant aux tensions induites, elle sont générées dans un conducteur "en l'air" qui est soumis à une variation de flux créée, par exemple, par le voisinage de conducteurs parcourus par des courants variables. Ou même à l'air libre comme une antenne.
L'électricité domestique classique de tous les jours est relativement simple, plus délicate en triphasé. Et l'on n'a pas parlé des machines tournantes.
Un autre sujet parmi beaucoup d'autres Différence de potentiel de 120 V à la masse
On vous laisse travailler.
Cordialement.
18 mars 2023 à 23:10
consulter ce sujet Différentiel avec neutre commun sur le forum ÉlectricitéBonjour.
On a essayé de faire quelques développements relatifs à votre appareil, malheureusement sans retour de votre part.
Du temps de perdu ?
On a essayé de faire quelques développements relatifs à votre appareil, malheureusement sans retour de votre part.
Du temps de perdu ?
18 mars 2023 à 23:06
consulter ce sujet Recherche historique voltmètre sur le forum ÉlectricitéSi vous continuez dans le métier vous aurez plus de facilité en électrotechnique qu'en électronique. Au niveau technicien on n'invente rien mais on installe et on met en service. C'est donc avant qu'il faut approfondir.
Il faut les bases, que ce soit en physique et en mathématiques.
Si cela est possible, intégrez des formations diplômantes.
Cordialement.
Il faut les bases, que ce soit en physique et en mathématiques.
Si cela est possible, intégrez des formations diplômantes.
Cordialement.
18 mars 2023 à 20:33
consulter ce sujet Différentiel avec neutre commun sur le forum ÉlectricitéBonjour Cdraye. Eh bien il faudra que vous continuiez à vous former comme vous le faites ici sur ce point particulier, mais également sur d'autres problèmes auxquels vous serez confronté.
La théorie n'est pas à négliger, avec des efforts à faire sur les principes de base des phénomènes, et aussi sur le mesurage, la connaissance de la technologie des appareils et leur mise en œuvre.
Même si leur technologie date, intéressez vous aux appareils analogiques à aiguilles (ferromagnétiques, magnétoélectriques etc.) qu'on ne rencontre plus guère, mais qui avaient des propriétés que n'ont pas certains appareils numériques.
Vous pouvez regarder là pour commencer : http://www.forum-electricite.com/pas-de-terre-dans-appartement.html
Cordialement.
La théorie n'est pas à négliger, avec des efforts à faire sur les principes de base des phénomènes, et aussi sur le mesurage, la connaissance de la technologie des appareils et leur mise en œuvre.
Même si leur technologie date, intéressez vous aux appareils analogiques à aiguilles (ferromagnétiques, magnétoélectriques etc.) qu'on ne rencontre plus guère, mais qui avaient des propriétés que n'ont pas certains appareils numériques.
Vous pouvez regarder là pour commencer : http://www.forum-electricite.com/pas-de-terre-dans-appartement.html
Cordialement.
18 mars 2023 à 18:30
consulter ce sujet Différentiel avec neutre commun sur le forum ÉlectricitéBonjour Sportbily. A vous lire on ne comprend pas bien quelle est la nature de votre héritage puisque l'eau arrivait bien chez vous auparavant.
Il y a certainement moyen d'entreprendre une démarche auprès de votre fournisseur d’eau, mais qui ne prendra pas en charge les travaux à priori.
Ici, une perte de 14 m3 a été détectée par le fournisseur et a envoyé un courriel d'avertissement. Il s'agissait d'un adoucisseur dont la vanne ne s'est pas refermée en fin de régénération. Voici deux extraits de courriels :
"En cas de fuite détectée par vos soins ou par un plombier, conformément à la loi du 17 mai 2011 de simplification et d’amélioration du droit, je vous informe qu’à réception de ce courrier vous disposez d’un mois pour faire réparer cette fuite, nous adresser un courrier explicatif ainsi que des justificatifs des travaux de réparation effectués (facture plombier ou, facture pièces si la réparation a été faite par vos soins), afin de pouvoir bénéficier d’une éventuelle prise en charge pour la surconsommation subie.
Votre dossier sera ensuite étudié par nos services, suite à la réception de ces pièces obligatoires, et présenté .../... pour délibérer sur la prise en charge ou non de votre dossier."
"Compte tenu des éléments apportés, j’ai le regret de vous informer que votre dossier de demande de prise en charge pour votre surconsommation d’eau a été rejeté en application de la loi de simplification et d’amélioration du droit du 17 mai 2011.
Au regard de cette loi, seules les surconsommations dues à une fuite sur une canalisation d’eau potable après compteur, sont prises en charge, (à l’exclusion des fuites dues à des appareils ménagers et des équipements sanitaires ou de chauffage).
Vous devriez solliciter également votre assurance habitation. On comprend que la surconsommation peut être remboursée. Pour les travaux, il n'y a rien de certain et ce ne sera pas le fournisseur d'eau. De toute façon, vu le prix modique du m3 le gros de la dépense sera dans les travaux.
A vous de faire des dossiers pour le fournisseur et pour l'assurance.
Cordialement.
Il y a certainement moyen d'entreprendre une démarche auprès de votre fournisseur d’eau, mais qui ne prendra pas en charge les travaux à priori.
Ici, une perte de 14 m3 a été détectée par le fournisseur et a envoyé un courriel d'avertissement. Il s'agissait d'un adoucisseur dont la vanne ne s'est pas refermée en fin de régénération. Voici deux extraits de courriels :
"En cas de fuite détectée par vos soins ou par un plombier, conformément à la loi du 17 mai 2011 de simplification et d’amélioration du droit, je vous informe qu’à réception de ce courrier vous disposez d’un mois pour faire réparer cette fuite, nous adresser un courrier explicatif ainsi que des justificatifs des travaux de réparation effectués (facture plombier ou, facture pièces si la réparation a été faite par vos soins), afin de pouvoir bénéficier d’une éventuelle prise en charge pour la surconsommation subie.
Votre dossier sera ensuite étudié par nos services, suite à la réception de ces pièces obligatoires, et présenté .../... pour délibérer sur la prise en charge ou non de votre dossier."
"Compte tenu des éléments apportés, j’ai le regret de vous informer que votre dossier de demande de prise en charge pour votre surconsommation d’eau a été rejeté en application de la loi de simplification et d’amélioration du droit du 17 mai 2011.
Au regard de cette loi, seules les surconsommations dues à une fuite sur une canalisation d’eau potable après compteur, sont prises en charge, (à l’exclusion des fuites dues à des appareils ménagers et des équipements sanitaires ou de chauffage).
Vous devriez solliciter également votre assurance habitation. On comprend que la surconsommation peut être remboursée. Pour les travaux, il n'y a rien de certain et ce ne sera pas le fournisseur d'eau. De toute façon, vu le prix modique du m3 le gros de la dépense sera dans les travaux.
A vous de faire des dossiers pour le fournisseur et pour l'assurance.
Cordialement.
18 mars 2023 à 17:50
consulter ce sujet Fuite réseau alimentation en eau sur le forum PlomberieBonjour 1Insp. Si la formulation du problème est bien celle du 17 mars 2023 à 16:25, l'auteur est très malin et subtil. On le félicite.
On est impatient de connaître le texte exact.
On est impatient de connaître le texte exact.
18 mars 2023 à 16:24
consulter ce sujet Demande de calcul de puissance électricité sur le forum ÉlectricitéBonjour Cdraye. On comprend que vous vous avez un diplôme d'électricien, sans que vous ayez précisé le niveau.
Dans tous les cas le principe de fonctionnement d'un DDR doit être acquis.
Idem pour votre oncle. Mais peut-être n'y a t-il qu'un seul ID dans son tableau. A lui de vous informer exactement de ce qu'il a fait.
CMT a précisé qu'un seul ID peut être installé dans un tableau de répartition rénové avec neutres en commun. Sur le schéma, on voit que l'ID est parcouru par deux courants identiques quels que soient les récepteurs en fonctionnement. A tout instant i phase = i neutre. Donc le DDR ne déclenche pas tant que cette relation est vérifiée à 22 mA efficace près pour un ID 30 mA. La minuscule a son importance. L'égalité algébrique dépend des orientations des conducteurs.
On rappelle qu'en rénovation, pour inclure plusieurs ID il faut impérativement appairer les circuits ; ce peut être très fastidieux, et quelquefois des branchements ou repiquages non identifiés et cachés rendent cette opération impossible.
Cordialement.
Dans tous les cas le principe de fonctionnement d'un DDR doit être acquis.
Idem pour votre oncle. Mais peut-être n'y a t-il qu'un seul ID dans son tableau. A lui de vous informer exactement de ce qu'il a fait.
CMT a précisé qu'un seul ID peut être installé dans un tableau de répartition rénové avec neutres en commun. Sur le schéma, on voit que l'ID est parcouru par deux courants identiques quels que soient les récepteurs en fonctionnement. A tout instant i phase = i neutre. Donc le DDR ne déclenche pas tant que cette relation est vérifiée à 22 mA efficace près pour un ID 30 mA. La minuscule a son importance. L'égalité algébrique dépend des orientations des conducteurs.
Citation :Erreur, le courant i neutre est bien présent.
...sans y faire passer le neutre.
On rappelle qu'en rénovation, pour inclure plusieurs ID il faut impérativement appairer les circuits ; ce peut être très fastidieux, et quelquefois des branchements ou repiquages non identifiés et cachés rendent cette opération impossible.
Cordialement.
18 mars 2023 à 15:51
consulter ce sujet Différentiel avec neutre commun sur le forum ÉlectricitéRe.
Vous évoquez une P17 triphasée, et vous mentionnez des courants de 32 A. Même dans un avenir lointain, 32 A correspondrait à 18 kVA environ, multiplié par 2, cela correspond à la limite maximum du tarif bleu. Avec 32 A triphasé, il faudra dimensionner différemment la ligne, les protections, la prise.
On ne sait si vous faites le bon choix avec ce système qui ne propose pas de SAV. Une fois vendu il faudra vous arranger avec les FAQ du site, ou bien contacter un revendeur. Et apparemment, cela ne coure pas les rues.
On ne serait pas surpris que cette jeune entreprise avec ce marché de niche disparaisse rapidement.
On ne peut faire confiance à un fournisseur qui s'adresse à vous ainsi (avec une faute grossière en plus) : "Alors contactes notre équipe d'assistance et nous serons ravis de te proposer une solution adaptée."
Juste un rappel : "Finalement, la prise P17 n’est pas illégale, mais elle ne rentre pas dans les normes. Sa situation légale est donc tangente, mais vous pouvez toujours mettre des conditions sécurisantes vous-même, en installant la prise en hauteur (hors de portée des enfants), et en coupant son alimentation dès que vous vous absentez."
Et aussi : "Ce qui signifie qu’en cas de sinistre, votre assurance engagera votre responsabilité, et pourra refuser de vous indemniser."
Le forum informe sur la technologie et la sécurité.
Cordialement.
Citation :Oui, la ligne doit être complètement autonome.
Mais cela signifie-t-il différentiel dédié?
Vous évoquez une P17 triphasée, et vous mentionnez des courants de 32 A. Même dans un avenir lointain, 32 A correspondrait à 18 kVA environ, multiplié par 2, cela correspond à la limite maximum du tarif bleu. Avec 32 A triphasé, il faudra dimensionner différemment la ligne, les protections, la prise.
On ne sait si vous faites le bon choix avec ce système qui ne propose pas de SAV. Une fois vendu il faudra vous arranger avec les FAQ du site, ou bien contacter un revendeur. Et apparemment, cela ne coure pas les rues.
On ne serait pas surpris que cette jeune entreprise avec ce marché de niche disparaisse rapidement.
On ne peut faire confiance à un fournisseur qui s'adresse à vous ainsi (avec une faute grossière en plus) : "Alors contactes notre équipe d'assistance et nous serons ravis de te proposer une solution adaptée."
Juste un rappel : "Finalement, la prise P17 n’est pas illégale, mais elle ne rentre pas dans les normes. Sa situation légale est donc tangente, mais vous pouvez toujours mettre des conditions sécurisantes vous-même, en installant la prise en hauteur (hors de portée des enfants), et en coupant son alimentation dès que vous vous absentez."
Et aussi : "Ce qui signifie qu’en cas de sinistre, votre assurance engagera votre responsabilité, et pourra refuser de vous indemniser."
Citation :C'est vous qui voyez à être respectueux de la norme C15-100 ou non.
Dans tous les cas je le fais
Le forum informe sur la technologie et la sécurité.
Cordialement.
18 mars 2023 à 15:30
consulter ce sujet Protection de prises 32A P17 sur le forum ÉlectricitéRe. La norme stipule que chaque borne de recharge est alimentée par une ligne dédiée avec protection différentielle et disjoncteur, les deux avec des caractéristiques spécifiques.
En triphasé le paramètre est l'intensité en ligne, qui n'est pas la même qu'en monophasé.
On suppose que vous savez aussi que l'installation d'une borne de recharge de puissance supérieure à 3 680 W doit être effectuée par un professionnel avec qualification IRVE niveau 1 ou 2.
L'accès au site Go nécessite d'accepter les cookies, ce qu'on refuse. Donc on n'en sait pas plus.
Cordialement.
En triphasé le paramètre est l'intensité en ligne, qui n'est pas la même qu'en monophasé.
On suppose que vous savez aussi que l'installation d'une borne de recharge de puissance supérieure à 3 680 W doit être effectuée par un professionnel avec qualification IRVE niveau 1 ou 2.
L'accès au site Go nécessite d'accepter les cookies, ce qu'on refuse. Donc on n'en sait pas plus.
Cordialement.
18 mars 2023 à 10:57
consulter ce sujet Protection de prises 32A P17 sur le forum ÉlectricitéBonjour Hans29.
Il faudrait détailler le domaine d'emploi de ces prises.
Qu'alimentent-elles ?
Cordialement.
Il faudrait détailler le domaine d'emploi de ces prises.
Qu'alimentent-elles ?
Cordialement.
18 mars 2023 à 10:23
consulter ce sujet Protection de prises 32A P17 sur le forum ÉlectricitéBonjour Kingplay. Désolé, mais s'il s'agit d'un exercice proposé dans une formation, le forum ne fait pas les devoirs.
Le travail personnel est indispensable.
Telle que vous l'avez posée, la question est mal rédigée.
La question aurait pu être posée de cette façon : "Une distribution triphasée 3 phases + neutre 230 / 400 V peut débiter jusqu'à 400 A en ligne.
1. Quelle est la puissance apparente que peut délivrer ce réseau ?
2. On dispose de machines monophasées absorbant 3 400 VA avec facteur de puissance de 0,85. Combien peut-on en connecter sur ce réseau ?
3. Même question si les machines fonctionnant en triphasé équilibré absorbent chacune 10 200 VA"
Remarques générales : le problème est mal posé car un réseau n'est pas limité en puissance active, mais en puissance apparente. Le paramètre est l'intensité du courant en ligne.
Ensuite, ce problème n'a rien de réaliste.
Si le formateur a posé cet exercice ainsi, il faudra qu'il revoit son texte. Il fait la confusion puissance apparente et puissance active. C'est grave.
Cordialement.
Le travail personnel est indispensable.
Telle que vous l'avez posée, la question est mal rédigée.
La question aurait pu être posée de cette façon : "Une distribution triphasée 3 phases + neutre 230 / 400 V peut débiter jusqu'à 400 A en ligne.
1. Quelle est la puissance apparente que peut délivrer ce réseau ?
2. On dispose de machines monophasées absorbant 3 400 VA avec facteur de puissance de 0,85. Combien peut-on en connecter sur ce réseau ?
3. Même question si les machines fonctionnant en triphasé équilibré absorbent chacune 10 200 VA"
Remarques générales : le problème est mal posé car un réseau n'est pas limité en puissance active, mais en puissance apparente. Le paramètre est l'intensité du courant en ligne.
Ensuite, ce problème n'a rien de réaliste.
Si le formateur a posé cet exercice ainsi, il faudra qu'il revoit son texte. Il fait la confusion puissance apparente et puissance active. C'est grave.
Cordialement.
18 mars 2023 à 10:20
consulter ce sujet Demande de calcul de puissance électricité sur le forum ÉlectricitéBonjour mano2. Branchez déjà le variateur de fréquence avec sa commande manuelle en façade.
On ne sait si la commande par pédale par est facilement réalisable, il faudra trouver le dispositif (mots clés pédale commande vitesse variateur fréquence). On peut toujours déporter la commande de fréquence de rotation avec un potentiomètre.
Cordialement.
On ne sait si la commande par pédale par est facilement réalisable, il faudra trouver le dispositif (mots clés pédale commande vitesse variateur fréquence). On peut toujours déporter la commande de fréquence de rotation avec un potentiomètre.
Cordialement.
18 mars 2023 à 09:45
consulter ce sujet Quel condensateur pour ce moteur électrique sur le forum ÉlectricitéBonjour. Pour les détails, voir ici : https://assets.legrand.com/pim/DOCUMENT/legrand-guide-technique-parafoudres.pdf
Une procédure de choix est décrite. Tout dépend de la zone dans laquelle l'habitat se situe et si l'alimentation est en aérien ou souterrain.
Il faudra un dispositif de déconnexion.
Un modèle intégré ici : resi9 protection et distribution peignable r9pl3.pdf
Le montage est détaillé dans le document Legrand. Il faut respecter la règle des 50 cm.
Cordialement.
Une procédure de choix est décrite. Tout dépend de la zone dans laquelle l'habitat se situe et si l'alimentation est en aérien ou souterrain.
Il faudra un dispositif de déconnexion.
Un modèle intégré ici : resi9 protection et distribution peignable r9pl3.pdf
Le montage est détaillé dans le document Legrand. Il faut respecter la règle des 50 cm.
Cordialement.
18 mars 2023 à 09:34
consulter ce sujet Quel parafoudre pour triphasé sur le forum ÉlectricitéBonjour mjl13.
En fonctionnement le manomètre est forcément en contact avec le réseau sinon il ne pourrait fonctionner.
Sur le site Socla concernant le modèle 11 : "Avec bouchon 1/4 de chaque côté permettant la pose d'un manomètre" il est juste mentionné un bouchon.
Pour ce qui concerne la vanne, son installation fut consécutive à une fuite minuscule au niveau de la partie déformante du manomètre. D'où inondation. La partie déformante était plus ou moins oxydée.
Cordialement.
En fonctionnement le manomètre est forcément en contact avec le réseau sinon il ne pourrait fonctionner.
Sur le site Socla concernant le modèle 11 : "Avec bouchon 1/4 de chaque côté permettant la pose d'un manomètre" il est juste mentionné un bouchon.
Pour ce qui concerne la vanne, son installation fut consécutive à une fuite minuscule au niveau de la partie déformante du manomètre. D'où inondation. La partie déformante était plus ou moins oxydée.
Cordialement.
18 mars 2023 à 09:19
consulter ce sujet Réducteur de pression mesure avec un manomètre sur le forum PlomberieBonjour Pierre46.
Pour ne pas vous laisser tout seul.
Les idées, il y en a, mais elles ne peuvent venir que de professionnels chauffagistes.
En ce moment il y en a peu sur le forum.
C'est pour cela qu'un professionnel sur place pourra vous répondre, et surtout, effectuer la transformation désirée en toute connaissance des règles du métier.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Pour ne pas vous laisser tout seul.
Les idées, il y en a, mais elles ne peuvent venir que de professionnels chauffagistes.
En ce moment il y en a peu sur le forum.
C'est pour cela qu'un professionnel sur place pourra vous répondre, et surtout, effectuer la transformation désirée en toute connaissance des règles du métier.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
17 mars 2023 à 09:48
consulter ce sujet Faire un bypass sur radiateur monotube sur le forum PlomberieBonsoir Niko674. La réponse est détaillée car le mesurage est quelquefois difficile et il faut avoir été bien formé au niveau théorique.
Ce qui est surprenant avec l'électronique moderne, est que finalement et dans ce cas précis, elle n'est pas assez sophistiquée pour détecter un défaut qui est imprévu par son logiciel interne.
C'est pourquoi mettre la chaudière en cause n'est pas une aberration.
Le chauffagiste ne pourra plus grand chose, l'assistance Frisquet semble nécessaire.
En fouillant sur le net avec les mots clés liaison terre chaudière gaz on y trouve ce qu'on savait déjà, à savoir la sécurité des personnes et une fois seulement des problèmes d'électricité statique "au cas où". Rien vu concernant la sonde d'ionisation.
Voir auprès du voisinage ayant ce mode de chauffage si leur équipement est perturbé, car vous mentionnez que la ddp neutre terre est très proche.
L'argument de Frisquet concernant une cause de dysfonctionnement possible à cause de la tension neutre terre supérieure à 3 volts ne tient pas. Cette tension d'une part n'est jamais nulle, et elle fluctue. Le maxi de l'ordre de 12 V est surprenant, mais la particularité de cette tension et sa mesure ont été expliqués.
Le problème est intéressant ; espérons que le SAV Frisquet soit efficace.
Cordialement.
Citation :Votre point de vue se défend si la chaudière a fonctionné sans problème avec cette tension, peut-être mesurée par hasard, et si le dysfonctionnement est apparu d'un coup.
je parierais sur une chaudière en panne
Ce qui est surprenant avec l'électronique moderne, est que finalement et dans ce cas précis, elle n'est pas assez sophistiquée pour détecter un défaut qui est imprévu par son logiciel interne.
C'est pourquoi mettre la chaudière en cause n'est pas une aberration.
Le chauffagiste ne pourra plus grand chose, l'assistance Frisquet semble nécessaire.
Citation :Il faut essayer.
Je retiens donc l’idée du démarrage sans liaison à la terre.
En fouillant sur le net avec les mots clés liaison terre chaudière gaz on y trouve ce qu'on savait déjà, à savoir la sécurité des personnes et une fois seulement des problèmes d'électricité statique "au cas où". Rien vu concernant la sonde d'ionisation.
Voir auprès du voisinage ayant ce mode de chauffage si leur équipement est perturbé, car vous mentionnez que la ddp neutre terre est très proche.
L'argument de Frisquet concernant une cause de dysfonctionnement possible à cause de la tension neutre terre supérieure à 3 volts ne tient pas. Cette tension d'une part n'est jamais nulle, et elle fluctue. Le maxi de l'ordre de 12 V est surprenant, mais la particularité de cette tension et sa mesure ont été expliqués.
Le problème est intéressant ; espérons que le SAV Frisquet soit efficace.
Cordialement.
17 mars 2023 à 00:17
consulter ce sujet Transformateur isolement pour bon fonctionnement chaudière sur le forum ChauffageBonjour Osef.
On comprend que cette vibration puisse être désagréable, car elle se propage dans le réseau.
Vous pouvez déjà envoyer l'enregistrement au bailleur. Le phénomène est-il récent ?
Pas d'idée précise. Ce pourrait être un réducteur de pression (on n'en voit pas), un robinet même ouvert, un clapet anti-retour.
Un plombier expérimenté pourrait peut-être vous guider, ou plutôt, le bailleur.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
On comprend que cette vibration puisse être désagréable, car elle se propage dans le réseau.
Vous pouvez déjà envoyer l'enregistrement au bailleur. Le phénomène est-il récent ?
Pas d'idée précise. Ce pourrait être un réducteur de pression (on n'en voit pas), un robinet même ouvert, un clapet anti-retour.
Un plombier expérimenté pourrait peut-être vous guider, ou plutôt, le bailleur.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
16 mars 2023 à 17:45
consulter ce sujet Bruit canalisation aléatoire qui nous empêche de dormir sur le forum PlomberieBien reçu. La tension neutre terre dépend de beaucoup de facteurs.
Tout d'abord, elle n'est pas sinusoïdale, elle est affectée de bruit électrique (donc déformée), et sa mesure nécessite un appareil dit TRMS (encore appelé efficace vrai). Pour être persuadé que sa valeur efficace ne peut être mesurée avec le premier multimètre qui vient il suffit de la visualiser à) l'oscilloscope avec une sonde différentielle.*
Ensuite le neutre du conducteur qui arrive chez l'utilisateur est relié à la terre par une tresse à chaque jonction souterraine.
La tension neutre terre est donc mesurée entre le neutre réseau et la terre de l'habitat. Cette dernière ainsi que tous les courants telluriques font que la tension n'est jamais nulle.
Concernant les 6 ou 8 volts mesurés, l'appareil de mesure peut avoir une certaine responsabilité, la terre de l'habitat aussi, et les liaisons à la terre du conducteur de neutre dans son cheminement entre le poste de transformation et le bornier habitat.
Il est d'usage de relier la masse de la chaudière à la terre. Ne sachant s'il y a une autre considération que la sécurité des personnes à assurer cette liaison, il faudrait savoir, et cela est du domaine de compétence de Frisquet, si cette liaison à la terre a une incidence au niveau de la sécurité de fonctionnement de la chaudière à gaz, on pense à la sonde d'ionisation censée contrôler la présence de la veilleuse. Mais ce n'est pas notre domaine de compétence. Certains chauffagistes intervertissent phase et neutre dans la prise de courant qui alimente la chaudière, bien qu'il n'y ait aucune norme qui impose un sens.
En conclusion :
- La tension neutre terre peut s'expliquer, un contrôle oscilloscope et la mesure avec un voltmètre TRMS (True RMS) peut être envisagé si l'on a une bonne expérience en mesurage. On s'attendrait à moins, mais cette tension est très fluctuante.
- *Le mesurage de la tension neutre terre serait certainement plus précis si le voltmètre utilisé était à faible impédance d'entrée (donc consommant un peu de courant pendant la mesure comme le font les appareils analogiques). Donc voltmètre TRMS V AC LOW Z. Il n'est pas certain que les intervenants aient les connaissances nécessaires.
- Le contrôle de la résistance de terre de l'habitat avec un telluromètre peut être envisagé (méthode des piquets plutôt que la mesure de boucle).
- La chaudière semble plutôt en panne, indépendamment de la tension neutre terre. Un essai de démarrage chaudière sans liaison à la terre pourrait être effectué en prenant les précautions d'usage (ne pas toucher la carcasse).
- La chaudière doit être capable de démarrer avec quelques volts (normaux) entre neutre et terre. On suppose qu'elle a déjà fonctionné, avec la tension neutre terre telle qu'elle est.
- Le problème semble être plutôt du côté de Frisquet.
- Pour le moment on ne propose pas un TP permettant d'avoir une tension neutre terre proche de zéro.
Cordialement.
Tout d'abord, elle n'est pas sinusoïdale, elle est affectée de bruit électrique (donc déformée), et sa mesure nécessite un appareil dit TRMS (encore appelé efficace vrai). Pour être persuadé que sa valeur efficace ne peut être mesurée avec le premier multimètre qui vient il suffit de la visualiser à) l'oscilloscope avec une sonde différentielle.*
Ensuite le neutre du conducteur qui arrive chez l'utilisateur est relié à la terre par une tresse à chaque jonction souterraine.
La tension neutre terre est donc mesurée entre le neutre réseau et la terre de l'habitat. Cette dernière ainsi que tous les courants telluriques font que la tension n'est jamais nulle.
Concernant les 6 ou 8 volts mesurés, l'appareil de mesure peut avoir une certaine responsabilité, la terre de l'habitat aussi, et les liaisons à la terre du conducteur de neutre dans son cheminement entre le poste de transformation et le bornier habitat.
Il est d'usage de relier la masse de la chaudière à la terre. Ne sachant s'il y a une autre considération que la sécurité des personnes à assurer cette liaison, il faudrait savoir, et cela est du domaine de compétence de Frisquet, si cette liaison à la terre a une incidence au niveau de la sécurité de fonctionnement de la chaudière à gaz, on pense à la sonde d'ionisation censée contrôler la présence de la veilleuse. Mais ce n'est pas notre domaine de compétence. Certains chauffagistes intervertissent phase et neutre dans la prise de courant qui alimente la chaudière, bien qu'il n'y ait aucune norme qui impose un sens.
En conclusion :
- La tension neutre terre peut s'expliquer, un contrôle oscilloscope et la mesure avec un voltmètre TRMS (True RMS) peut être envisagé si l'on a une bonne expérience en mesurage. On s'attendrait à moins, mais cette tension est très fluctuante.
- *Le mesurage de la tension neutre terre serait certainement plus précis si le voltmètre utilisé était à faible impédance d'entrée (donc consommant un peu de courant pendant la mesure comme le font les appareils analogiques). Donc voltmètre TRMS V AC LOW Z. Il n'est pas certain que les intervenants aient les connaissances nécessaires.
- Le contrôle de la résistance de terre de l'habitat avec un telluromètre peut être envisagé (méthode des piquets plutôt que la mesure de boucle).
- La chaudière semble plutôt en panne, indépendamment de la tension neutre terre. Un essai de démarrage chaudière sans liaison à la terre pourrait être effectué en prenant les précautions d'usage (ne pas toucher la carcasse).
- La chaudière doit être capable de démarrer avec quelques volts (normaux) entre neutre et terre. On suppose qu'elle a déjà fonctionné, avec la tension neutre terre telle qu'elle est.
- Le problème semble être plutôt du côté de Frisquet.
- Pour le moment on ne propose pas un TP permettant d'avoir une tension neutre terre proche de zéro.
Cordialement.
16 mars 2023 à 17:36
consulter ce sujet Transformateur isolement pour bon fonctionnement chaudière sur le forum ChauffageBonjour Sandrine1968. On comprend que la vitre n'est pas assez large si elle bute à gauche et qu'il y a un espace à droite. Un mauvais choix de votre prédécesseur.
Ou bien vous changez la porte vous même.
Cordialement.
Citation :Ce n'est pas bien grave. On suppose que la salle de bain étant occupée la lumière est allumée, ce qui avertit d'une présence.
Elle ne ferme pas à clé.
Citation :Personne n'y peut rien.
Il n’y a pas de vraie poignée
Citation :Vu d'ici on ne peut savoir pourquoi.
Le rail ne peut pas être décalé vers la droite
Citation :A distance avec 3 photos il est difficile de se faire une idée. Il faudrait voir avec un artisan spécialiste en aménagements intérieurs.
Quelqu'un aurait-il des idées ?
Ou bien vous changez la porte vous même.
Cordialement.
16 mars 2023 à 11:37
consulter ce sujet Porte coulissante salle de bain problème intimité sur le forum PlomberieBonjour Martien. Effectivement il y a des doutes.
Marichou évoque une prise 32 A. Et c'est tout. L'adaptateur proposé semblait lui convenir.
Quant aux 8 500 W de puissance, si le marketing est passé par là, ce n'est peut-être pas la puissance électrique disponible.
Marichou devrait revenir sur le forum avec d'autres renseignements concernant le groupe.
La recommandation "Il faut vous faire aider par un ami expérimenté ou un électricien" est plus que jamais valable.
Cordialement.
Marichou évoque une prise 32 A. Et c'est tout. L'adaptateur proposé semblait lui convenir.
Quant aux 8 500 W de puissance, si le marketing est passé par là, ce n'est peut-être pas la puissance électrique disponible.
Marichou devrait revenir sur le forum avec d'autres renseignements concernant le groupe.
La recommandation "Il faut vous faire aider par un ami expérimenté ou un électricien" est plus que jamais valable.
Cordialement.
16 mars 2023 à 11:12
consulter ce sujet Transformer prise 32A en 16A sur le forum ÉlectricitéBonjour Niko674. Ce qui est étonnant est que le technicien Enedis constate peut-être quelque chose, mais sans mentionner quoi.
La distribution étant de type TT (neutre du transformateur d'alimentation à la terre, neutre des masses métalliques des récepteurs à la terre), la tension ne se mesure pas sur la terre, mais entre deux points dont la terre, celle-ci étant la référence des potentiels (sauf la première mesure entre phase et neutre) :
- DDP (différence de potentiel - tension efficace) entre phase et neutre : 230 V ± 10 %
- DDP (différence de potentiel - tension efficace) entre phase et terre : 230 V ± 10 %
- DDP (différence de potentiel - tension efficace) entre neutre et terre : quelques volts sans que ce soit nul
C'est pour cela que le ou les techniciens Enedis semblent dans le flou, mais on n'était pas avec eux. Les mesures sont pourtant simples et il n'y a pas trente six façons de les faire. Le mesurage ne semble pas être leur fort si le diagnostic n'est pas établi. Mais gardons nous de tout jugement, nous n'étions pas sur place.
En tout cas, le transformateur d'isolement ne peut pallier un dysfonctionnement d'origine inconnu.
L'autre solution serait de faire intervenir un technicien Frisquet en assistance de votre chauffagiste.
Cordialement.
Citation :Physiquement parlant, cela ne veut rien dire.
source de la tension sur la terre
La distribution étant de type TT (neutre du transformateur d'alimentation à la terre, neutre des masses métalliques des récepteurs à la terre), la tension ne se mesure pas sur la terre, mais entre deux points dont la terre, celle-ci étant la référence des potentiels (sauf la première mesure entre phase et neutre) :
- DDP (différence de potentiel - tension efficace) entre phase et neutre : 230 V ± 10 %
- DDP (différence de potentiel - tension efficace) entre phase et terre : 230 V ± 10 %
- DDP (différence de potentiel - tension efficace) entre neutre et terre : quelques volts sans que ce soit nul
C'est pour cela que le ou les techniciens Enedis semblent dans le flou, mais on n'était pas avec eux. Les mesures sont pourtant simples et il n'y a pas trente six façons de les faire. Le mesurage ne semble pas être leur fort si le diagnostic n'est pas établi. Mais gardons nous de tout jugement, nous n'étions pas sur place.
En tout cas, le transformateur d'isolement ne peut pallier un dysfonctionnement d'origine inconnu.
L'autre solution serait de faire intervenir un technicien Frisquet en assistance de votre chauffagiste.
Cordialement.
16 mars 2023 à 11:04
consulter ce sujet Transformateur isolement pour bon fonctionnement chaudière sur le forum ChauffageBonjour Parsons. Votre problème a t-il été résolu ?
Cordialement.
Cordialement.
15 mars 2023 à 22:46
consulter ce sujet IPN posé à l'envers est-ce acceptable ? sur le forum MaçonnerieVu l'absence de retour de Cinderella, on espère qu'il ne lui est rien arrivé de fâcheux pendant les travaux.
15 mars 2023 à 22:42
consulter ce sujet Connecter tuyau sortie de sèche-linge sur le forum MaçonnerieBonjour Niko674. Si l'électricien est vraiment compétent, et de même pour celui d'Enedis, il doivent trouver ce qui ne va pas, si tant est qu'il y a un problème. Mais on est quelquefois surpris par le niveau global pour ce qui concerne la théorie. Tout dépend de la formation initiale.
Il faut contrôler la prise de terre et sa continuité jusqu'à à la prise chaudière.
Ensuite il sera temps de contrôler les tensions.
Si chaque chaudière devait être branchée sur un transformateur d'isolement cela se saurait.
Quel appareil de mesure est utilisé ?
La résolution du problème est de la compétence du chauffagiste, une fois que phase, neutre et terre sont bien distribués.
Cordialement.
Il faut contrôler la prise de terre et sa continuité jusqu'à à la prise chaudière.
Ensuite il sera temps de contrôler les tensions.
Si chaque chaudière devait être branchée sur un transformateur d'isolement cela se saurait.
Quel appareil de mesure est utilisé ?
Citation :N'y a t-il pas un code erreur ?
panne non identifiée
La résolution du problème est de la compétence du chauffagiste, une fois que phase, neutre et terre sont bien distribués.
Cordialement.
15 mars 2023 à 21:56
consulter ce sujet Transformateur isolement pour bon fonctionnement chaudière sur le forum ChauffageRegardez là https://www.legrand.fr/pro/catalogue/adaptateur-pour-branchement-de-1-fiche-2pt-16a-1-fiche-2pt-20a-sur-une-prise-32a
Chez un grossiste ou en GSB.
Chez un grossiste ou en GSB.
15 mars 2023 à 21:44
consulter ce sujet Transformer prise 32A en 16A sur le forum ÉlectricitéBonjour.
C'est certainement de 11 à 18 V. Mais il faudrait avoir la notice du lance-balles afin de connaître ses caractéristiques d'alimentation.
Pourquoi une photo de fissure ?
Cordialement.
C'est certainement de 11 à 18 V. Mais il faudrait avoir la notice du lance-balles afin de connaître ses caractéristiques d'alimentation.
Pourquoi une photo de fissure ?
Cordialement.
15 mars 2023 à 20:52
consulter ce sujet Recherche équivalence chargeur sur le forum Électricité0Bonjour Marichou.
La fiche du gaufrier est-elle une 16 A ?
Il faut que vous soyez en sécurité au niveau électrique dans le véhicule.
Cordialement.
Citation :Oui, chez les grossistes ou sur le net.
Existe-t-il des adaptateurs ?
La fiche du gaufrier est-elle une 16 A ?
Citation :Il faut vous faire aider par un ami expérimenté ou un électricien.
Je n'ai aucune connaissance en électricité...
Il faut que vous soyez en sécurité au niveau électrique dans le véhicule.
Cordialement.
15 mars 2023 à 20:50
consulter ce sujet Transformer prise 32A en 16A sur le forum Électricité






