Bonjour David49110.

Citation :
Pourriez-vous m'indiquer la cause de ce problème ?

Non.
Vous évoquez un transformateur qui chauffe. Si cela vous semble anormal il vaudrait mieux revoir cette installation. Une coque qui se déforme peut être le prélude à un incident plus grave.

Citation :
au niveau des entrées électriques.

Il y a une entrée antenne, une sortie du signal vers un répartiteur éventuel. Pour l'alimentation on ne sait pas ; elle peut être intégrée ou déportée.
Cordialement.

Bonjour Sgamb.
Vous connaissez la solution puisque vous l'évoquez.
L'assainissement d'un habitat consiste à l'envoi en fosse septique ou au tout à l'égout des eaux grises et noires, l'eau de pluie nécessite une évacuation à part.
Une ventilation primaire (voire secondaire dans le cas d'une fosse septique) permet aux canalisations de respirer.
En l'absence de ventilation primaire, des clapets d'équilibrage des pressions judicieusement placés évitent le vidage des siphons.
Les regards ont une étanchéité réduite suivant les couvercles.

Citation :
mais je ne sais pas si ça va fonctionner.

Vous pouvez toujours essayer. Vous utilisez une planche percée en guise de couvercle et montez le tuyau. Vous verrez bien. Mais faire déboucher au droit d'une fenêtre n'est peut-être pas une bonne idée.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Ce n'est pas le résultat attendu.
Vous avez compris le fonctionnement et le branchement. Avec une pince ampèremétrique on peut mesurer le courant dans l'enroulement principal et l'enroulement auxiliaire en série avec le condensateur.
Sans pince ampèremétrique on utilise la mesure d'intensité avec le multimètre. On l'insère en série dans le circuit, en partant du calibre le plus haut.
C'est quand même bizarre car les symptômes sont ceux d'un condensateur HS ou bien, beaucoup plus rare, le circuit du condensateur coupé.
Avant de tout démonter il faut bien vérifier le couplage des enroulements. Ils ont une extrémité commune.
La tension est appliquée entre chaque extrémité commune et l'autre, sauf qu'une des deux est en série avec le condensateur.
Cordialement.

Citation :
Pourquoi ne pas mettre aussi un interrupteur sectionneur en tête du tableau principal.

Ça dépend.
Si le disjoncteur de branchement est dans l'habitat, ou un garage accessible par l'intérieur, on n'en met pas.
En dehors de cette configuration on en met un.
Néanmoins, dans le cas d'un point de livraison de type 2, on met un DJ différentiel type S calibré à son maximum dans le boîtier placé en limite de propriété avec le Linky, et un DJ de branchement instantané réglé sur le calibre intensité correspondant à la puissance souscrite, et placé à côté du tableau de répartition.

L’interrupteur sectionneur est capable de commuter son courant nominal, et qu'il y ait un arc entre les points de contact fait partie du mécanisme de coupure.
Un disjoncteur est capable de couper un courant beaucoup plus grand ; le DJ est caractérisé par son pouvoir de coupure, par exemple 3 kA dans le domestique.

Pour votre projet, un IS deux pôles 40 A suffit. En Legrand : Réf. 4 064 11 ou Réf. 4 064 40

Cordialement.

Citation :
Avec un seul, ce n'est pas nécessaire. Est-ce exact ?

Oui, mais si chaque départ machine est équipé d'un disjoncteur différentiel dédié, l'interrupteur sectionneur s'impose.

Le problème c'est la protection machine. Si chaque machine est munie de son arrêt d'urgence, il y a moyen de l'arrêter en urgence.

Dans ce cas, chaque machine peut être alimentée par sa ligne propre en aval d'un DJ simple, lui même en aval du seul interrupteur différentiel général ; avec l'inconvénient que si un défaut d'isolement se produit, tout l'atelier est dans le noir.

Citation :
et le principe de fonctionnement.

Un simple interrupteur commandé manuellement par un maneton, et de calibre adapté au courant nominal à faire circuler et couper. En cas de surintensité un DJ déclenche, en cas de défaut d'isolement ce sera l'un des ID.

Bonjour loryan.

Citation :
J'ai un abonnement triphasé 12 kVA mais mon tableau électrique est sur une seule phase.

Il faut déjà éclaircir cette anomalie. Avec seulement 4 kVA on ne voit pas bien comment l'habitat peut fonctionner, chauffage, cuisson, eau chaude, gros électroménager et le sèche-cheveux.
Un tableau de répartition triphasé comprend au minimum trois ID monophasés et un ou deux ID tétrapolaires.
S'y rajoutera la borne de recharge triphasée avec sa protection dédiée et l'asservissement d'intensité avec le module qui convient et la mesure des courants ou la liaison au Linky.

Citation :
Merci j'y vois plus clair.

On espère, mais ce n'est que le début.
Cordialement.

Voir ici : https://www.legrand.fr/questions-frequentes/disjoncteur-ou-interrupteur-differentiel-quelle-protection-choisir
Dans l’habitat, il y a normalement deux protections différentielles.
Celle assurée par le disjoncteur différentiel de branchement calibrée à 500 mA. Le dispositif de mesure compare à tout moment les intensités phase et neutre. Si elles sont égales à tout instant il n'y a pas de fuite vers la terre. Si par hasard il y a environ 200 à 300 mA d'écart, le dispositif déclenche.

Cette valeur ne protège pas comme il faut les humains. C'est pour cela que la norme exige l'installation de dispositifs différentiels 30 mA. Ils déclenchent à environ 22 mA. Cela protège les personnes en cas de contact indirect avec une masse métallique non reliée à la terre, non sans une grosse secousse, mais non mortelle.

Le disjoncteur de protection de la ligne est fonction de la section de celle-ci. Vous trouverez aisément les valeurs sur le forum.

Vous pouvez approvisionner dans le E-commerce. Certaines GSB sont bien approvisionnées, mais avec ce qui se vend. Pour de gros projets bien ficelés on approvisionne chez les grossistes qui vendent aux particuliers.

9 kVA risque d'être insuffisant. Vous verrez bien à l'usage s'il faut passer à 12.

Citation :
comment faire une citation

On écrit la phrase, on la surligne en bleu, on clique dans le symbole citation.

Citation :
comment mettre un chiffre en exposant

On ne peut mettre que 2. On utilise la touche sur le clavier, en haut et à gauche. On doit pouvoir écrire dans Word, puis on fait un copier-coller. A essayer. On exprime les sections en mm². Par exemple, protection 32 A pour du 6 mm². En séparant bien l'unité du nombre (pas 6mm²).

Citation :
comment clore une question pour ne pas surcharger

Il suffit juste de l'écrire : "sujet clos" ; ce qui n’empêche pas de continuer à dialoguer à distance.
Cordialement.

Re.

Citation :
il y a bien un disjoncteur différentiel sur le tableau principal dédié au tableau secondaire (voir image)

Non. Il est écrit disjoncteur. C'est pour cela qu'il a été écrit qu'on ne lisait pas la même chose.

Citation :
c'est ce que je précisais en parlant des DD type D 25

Non. Il s'agit d'un disjoncteur tout court, sans qu'il soit différentiel.

Citation :
L'interrupteur sélectionneur n'est mentionné dans les avis que j'ai pu que lire que rarement .... pourquoi ?

Parce qu'il faut pouvoir couper l'alimentation du tableau secondaire par action sur un seul organe de coupure.
Quand il n'y a qu'un seul interrupteur différentiel en tête de tableau , il suffit pour couper tout.
Quand il y a plusieurs interrupteurs différentiels ou, comme suggéré, un interrupteur différentiel pour les prises de courant et la lumière, et des disjoncteurs différentiels pour les machines, il faut un organe de coupure général, à savoir un interrupteur sectionneur.
Regardez les nombreux exemples de tableaux de l'ami CMT.

Chaque machine doit posséder son arrêt d'urgence.
Regardez le hachoir du boucher ; il est muni de son arrêt d’urgence coup de poing propre. Pour les machines à bois c'est pareil.

Citation :
on oublie le branchement du tableau secondaire sur le bornier du tableau principal ...

On n'oublie pas du tout, sauf qu'entre le bornier du tableau principal et la ligne d'alimentation du tableau secondaire il y a un disjoncteur (tout court).

On répète que cette ligne doit pouvoir être coupée, et protégée en surintensité et en différentiel 500 mA.

On vous laisse approfondir le vocabulaire concernant les appareillages de coupure et protection, surintensité, ou différentielle, ou les deux en même temps.

Cordialement.

Bonjour Ced62. S'il y a fuite c'est que le montage n'est pas bon.
On ne sait comment est le raccordement, ce qui n'est pas votre cas puisque vous savez comment vous avez opéré.

Citation :
Auriez-vous une idée de ce que je dois faire ?

Non, à part revoir votre montage, qui n'est pas décrit, ou mieux, faire intervenir un professionnel reconnu, mais pas un service d'urgence où il y a de l'arnaque (tous les SOS bidule).
A 3h04 généralement, les contributeurs sont au repos.
Cordialement.

Bonjour Mom1315.

Citation :
Pensez-vous que cela va bien fonctionner ?

La ligne étant tirée il faut faire l'essai.
Un voltmètre aux bornes du coffret portail au moment des ouvertures ou fermetures indiquera si la section est suffisante.
En général on dimensionne le projet avant de le réaliser. Il faut souhaiter qu'il n'y ait pas de pointe d'intensité.

La terre aurait pu être faite au droit du portail, ce qui aurait limité les coûts.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Re.

Citation :
Quelqu'un aurait une idée, s'il vous plaît ?

Pas particulièrement. Il faut être imaginatif (méthode OSD). Il faut s'inspirer de la liaison non dégradée.
Cordialement.

Re.

Citation :
"légèrement en amont"

Entre l'évacuation WC et l'évacuation douche, donc plus près de l'évacuation WC, mais avant la jonction douche WC.
Globalement l'évacuation ne respire pas (pas de ventilation primaire). Le flux du WC agit comme une sorte de piston, et les effets sont aléatoires.
Vous pouvez faire une mise à l'air du siphon lavabo en le déconnectant. Vous verrez si cela influe sur le siphon douche. Si oui, vous pouvez mettre un clapet d'équilibrage des pressions de ce côté là.
Bref, il faut expérimenter.
Cordialement.

Bonjour Lumioguninca.
On ne lit pas la même chose. Il n'y a pas de disjoncteur différentiel dans le tableau principal pour alimenter la ligne secondaire.

1, 2, 3 : Il s'agit de protéger la ligne (et la couper) vis à vis des surintensités, la protection différentielle étant effectuée par le disjoncteur différentiel de branchement 500 mA. Ce n'est pas une question de mode. On ne connait que les règles du métier et la norme C15-100.

4.

Citation :
en entrée du tableau secondaire on installe un interrupteur différentiel 40A type AC* qui alimentera des disjoncteurs différentiels D25 pour les moteurs et un autre ID 40A pour les disjoncteurs C20 pour les prises et C16 pour l'éclairage

4.bis. Il serait souhaitable que chaque machine soit protégée par son disjoncteur différentiel, et chaque machine étant munie de son arrêt d'urgence.

5. *Dans ce cas on monte un interrupteur sectionneur en tête de tableau ; il alimentera l'ID 40 A et les disjoncteurs différentiels associés à chaque machine. Il assurera la coupure générale.

Il faut voir comment chaque machine est alimentée, chaque machine doit comporter un dispositif de sécurité empêchant une remise en service sans action de l'opérateur après une coupure secteur.

Mots clés : sécurité machines.

Bien que le forum vous ait renseigné, l'aide d'un électricien pourrait être envisagée. Toutes les machines que vous utilisez sont dangereuses.

Le projet devrait être revu.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Pascal.

Quoi que vous fassiez les lampes seront en parallèle. Donc pas en série.
Il faut que vous trouviez des lampes led qui sont compatibles mécaniquement avec le rail, et qui fonctionnent en 230 V AC.
Il se peut qu'il soit plus simple d'acquérir un système tout fait.
On rappelle que la température de couleur à choisir est de 3 000 K.
Au delà le spectre est désagréable, tirant vers le blanc froid plus riche en radiations bleues.
On vous laisse chercher chez Aric et Indigo Lightning, sans oublier Thorn.
Cordialement.

Bonjour Alex66280.

Citation :
Un ami m'a dit qu'un neutre commun ou sur deux inter-différentiels pouvait causer cela

Votre ami a raison. Cela arrive si un circuit est "à cheval" sur deux ID.
Dans le cas d'une rénovation avec implantation de plusieurs ID, il faut que les circuits soient appairés.

Citation :
comment résoudre le problème, car il semble être occasionnel ?

Il faut intervenir dans le tableau et dans l'installation afin de voir où est le point commun.

Citation :
mais pourquoi cela ne s'est-il produit qu'à ce moment-là

On ne peut vous répondre. Il faut qu'il y ait consommation de courant, et peut-être une simultanéité de débit comme vous avez eu il y a peu avec des fours à raclette.

Citation :
il y a donc 12 disjoncteurs, je sais que la norme en impose 8

Aucun problème de ce côté.
Cordialement.

Bonjour dadoude. Une prise de recharge de véhicule électrique nécessite une ligne propre avec ses protections différentielles et surintensité propres également. Donc qui ne servent qu’à la recharge.
Pour 3,7 kW maxi, vous pouvez poser vous même un kit Green'Up basique comportant le disjoncteur différentiel type F et la prise : https://www.legrand.fr/catalogue/prise/pret-a-poser-greenup-access-pour-vehicule-electrique-prise-de-courant-saillie-avec-patere-et-disjoncteur-differentiel
Pour une puissance supérieure il faut faire intervenir un électricien agréé IRVE.
Cordialement.

Bonjour invité X.
Il serait souhaitable de vous identifier avec un pseudo afin que vous receviez les notifications et que des échanges s'installent.
On ne sait si vous avez approvisionné la vitre.
De ce qu'on en voit, cette fenêtre mériterait d'être changée, étant bien dégradée, et certainement moins isolante que les modèles performants actuels.
Désolé de ne pouvoir vous répondre précisément.
Cordialement.

Bonjour Jean50.

Citation :
Est-ce que la norme autorise l'utilisation d'un disjoncteur comme interrupteur ?

Il n'y a pas de contre indication. Il n'y a aucun problème particulier concernant cet usage, cela se fait couramment (gymnases, salles de spectacles, commerces etc.).

Citation :
Utilisé de la sorte, combien de cycles marche/arrêt peut espérer faire cet appareil ?

Votre ami a le temps de vieillir sans soucis.

Ce qui est limité est la durée de vie en cas d'ouverture sur court-circuit.
A vrai dire on sait que c'est un paramètre à prendre en compte (nombre d'ouvertures sur CC), mais cela ne va pas plus loin pour nos usages dès l'instant où l'on n'utilise pas des marques de distributeurs.
Donc, pour les DJ modulaires de marque bricotruc (au prix très bas) on fait attention.
C'est pour cela que les contributeurs préconisent les 3 ou 4 marques connues.

Sur le document joint il est précisé 20 000 cycles, certainement sans contrainte de courant dans les conditions nominales.

Pour les contraintes relatives à l'ouverture en cas de surintensité, le nombre d'ouvertures est fonction du cumul d'énergie à dissiper (I²t - contrainte qu'on ne développera pas) . Dans ce cas, il semble qu'il faille se conformer à la classe de limitation, 3 ici, pour laquelle il faut se conformer à EN/CEI 60898-1.

Citation :
Bien que ce matériel ait plus de 30 ans, est-il préférable d'avoir des interrupteurs ?

Non. La coupure est franche, ce qui n'est pas le cas d'un interrupteur Plexo ou autre.

L'humidité ambiante (sauf pour les matériels embarqués soumis à l'air salin) n'a pas grande importance.
Il suffit que l'enveloppe (boîtier + porte) soit prévue pour. Il n'y a pas que l'humidité, mais également la poussière.

En résumé, pas de problème pour l'usage des DJ que vous décrivez.

Citation :
En l'occurrence, c'est simplement ce disjoncteur qui est hors service.

C'est curieux. Quelle en est la marque ?

Cordialement.

Resi9 disjoncteur modulaire 1P+N - 16A courbe C

Citation :
Malheureusement il faut trouver un électricien disponible...

Pas bien grave dès l'instant où il y a un ou plusieurs piquets (et si le tableau de répartition comprend un ou des interrupteurs différentiels 30 mA).
La continuité de chaque liaison terre se fait au mieux avec un ohmmètre, ou avec une pile, une lampe, et de longs conducteurs.
C'est la principale vérification à effectuer. Et la méthode est simple et sûre.
On ne sait ce qu'indique le testeur. On préfère les bons vieux moyens. L'ohmmètre donne une valeur en ohms <= 2 ohms si tout va bien.

Citation :
et les valeurs dépassent de très loin les precos.

On ne sait ce qu'elles sont. Et à vrai dire, on vit très bien sans se soucier des champs domestiques.

On serait plus inquiet sous une ligne haute tension ou devant un four micro-ondes (normalement étanche vis à vis des ondes électromagnétiques). Sans oublier le téléphone portable qui, s'il est garanti émettre des rayonnements inférieurs à certaines valeurs normalisées, émet de toute façon, et à proximité du cerveau.

Il vaut mieux hiérarchiser ses craintes. Et il y en a beaucoup hélas.

On vous laisse vérifier les liaisons terre.
Cordialement.

Bonjour invité X.

Il serait souhaitable de vous identifier avec un pseudo afin que vous receviez les notifications et que des échanges s'installent.
Il faut changer l'abattant.
Il n'y a pas de pièces détachées.
On met en œuvre la méthode OSD. Cordialement.

Bonjour invité X. Il serait souhaitable de vous identifier avec un pseudo afin que vous receviez les notifications et que des échanges s'installent.

Citation :
Si vous avez une idée sur mon problème.

Non, il faut être sur place et rechercher avec logique.
Cordialement.

Bonjour.
La seule chose à faire si vous avez des doutes concernant la prise de terre est de faire mesurer sa valeur par un électricien expérimenté.

Par contre, le contrôle de la continuité des liaisons terre est à effectuer. Un défaut de liaison terre peut entrainer des accidents graves concernant les personnes.

Citation :
"open ground"

semblerait vouloir signifier "circuit de terre ouvert". Donc pas de liaison terre.
Mais on n'est sûr de rien, n'étant pas sur place avec les appareils de mesure qu'il faut.

Citation :
Ni une ni deux je suis allé à mon magasin de bricolage et refait une prise de terre

On n'intervient pas tant qu'un diagnostic n'est pas établi. Il vaut mieux ne pas se fier à ses impressions, surtout si l'on est éloigné du métier.

Quant au champ électrique, ne vous en occupez pas.
C'est une constante de la nature, même dans l'antiquité et bien avant.
Cordialement.

Bonjour Ritou29.
Bien reçu. Le multimètre ne permet pas de mesurer les capacités.
On espère de bonnes nouvelles d'ici 10 jours.
A bientôt.

Citation :
Est-ce qu'un câble de 1,5mm² est suffisant ?

Si c'est celui du boîtier multiprises, oui.

Citation :
J'ai un câble de 1,5mm², cela est-il suffisant ?

Pour l'instant on suppose que c'est le cordon du boîtier multiprises avec sa fiche surmoulée. A préciser.

Bonjour Philippe.

Citation :
les 2 ID se déclenchent en même temps.

C'était prévu (En gras - 07 janvier 2024 à 23:37). Pour qu'il y ait plusieurs ID dans un tableau de répartition il faut que les circuits soient appairés (chaque circuit = une phase et son neutre). S'ils sont "à cheval" sur deux ID, les deux déclenchent.

Concernant votre problème on en est au même point depuis le début : " tous les fusibles sont baissés. Le disjoncteur l'interrupteur différentiel 30MA saute au bout d'un certain temps, ce qui est aléatoire.."
C'est pour cela qu'on suspecte l'ID initial.

Pour l'instant votre diagnostic n'est pas établi. Si absolument tous les fusibles étant abaissés l'ID déclenche de temps en temps, on le suspecte ; c'est pourquoi il a été suggérer de débrancher sa sortie. Mais vous dites qu'un autre branché de la même façon déclenche aussi. Le problème se complique. Vérifiez que tous les circuits en aval de l'ID sont coupés. Les neutres sont-ils en commun sur une barrette ?

Citation :
mon ID tient parfois plusieurs heures.

Oui, mais avec tous les fusibles abaissés ? A confirmer. Si oui, on suspecte l'ID de la même façon.

Sabine est en avance sur vous !
Cordialement.

Citation :
je n'ai pas trouvé ce genre de prise dans le commerce.

Ce sont des pièces spécifiques. Il faut acquérir le cordon entier. Pas le choix.

Compléments pour Sabine.

Le réfrigérateur est donc affecté d'un défaut d'isolement.
Généralement la résistance de dégivrage est en cause.
Pour vérifier l'état de cette résistance on peut la tester avec un multimètre ou la déconnecter, puis rebrancher le réfrigérateur qui ne devrait alors pas déclencher l'ID.
La probabilité que la résistance de dégivrage est en cause est importante.
Mais il faut faire le diagnostic.
On ne change une pièce que si l'on est certain qu'elle est défectueuse.

Citation :
Est-ce que un retour d'expérience est possible ?

Souhaitons le. Peut-être VETC ou GC, plus présents sur les forums plomberie et chauffage.
Ou des lecteurs de passage.
Le propriétaire ne pourrait-il pas envisager cette modification ? Et son financement ?
Cordialement.

Bonjour chseil.
Votre question est du domaine de compétence d'un chauffagiste expérimenté, et donc sur place. Votre question ne peut se traiter à distance.

Citation :
Où brancher les 2 fils du relais Netatmo ?

On ne peut vous répondre.

Dans une conversation précédente vous précisez que vous êtes locataire. Il n'est pas certain que vous ayez le droit d'intervenir sur cette installation. Par contre, l'entretien annuel par un chauffagiste agréé est à votre charge, sauf erreur.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Lapieuvre.

Tout ce qui est décrit n'est-il pas de la responsabilité du propriétaire ?
Frais de réparation toiture, déclaration assurance, diagnostic humidité ?
Il ne s'agit pas de changer un joint de robinet, mais d'interventions sur la structure de l'habitat qui n'est pas une charge du locataire.
Cordialement.

Bonjour Gordo.

Il aurait été souhaitable d'en dire plus sur ces connexions.
Que relient-elles ?
Cordialement.

Bonjour Baptiste9466.

Vous évoquez une prise de courant prévue pour la hotte.
Vous pouvez l'utiliser pour brancher un bloc prises classique 16 A.
Celui-ci est généralement posé sur la crédence en dessous des éléments.
Il suffit de regarder chez des proches déjà équipés.
Cordialement.

Bonjour GabrielSimon. C'est une opération délicate. Il faut posséder un bon fer et une pompe à dessouder manuelle.
La led est polarisée. On ne sait si le repérage est sérigraphié. Qui dit que la led est HS ?

La plaque thermostat est équipée d'une batterie dont la durée de vie est limitée. La changer est une opération systématique, mais délicate.

Conclusion : suivant ce que vous constatez, la batterie peut être en cause, mais pas la led.
Cordialement.

Bonjour invité X. Il serait souhaitable de vous identifier avec un pseudo afin que vous receviez les notifications et que des échanges s'installent.

Voir ici : http://www.forum-maconnerie.com/traces-placo-apres-mise-en-peinture.html
La méthode de préparation avant collage est la même. Une fois collé, on peint directement avec deux couches.
Cordialement.

Sabine est revenue ! Grand bonjour.

La résistance de dégivrage ne se répare pas. Elle ressemble à une résistance de four électrique, une sorte de tube avec deux cosses au bout. Vous pouvez regarder sur le net, et peut-être trouver la référence.
Pas bien cher à l'achat, mais il vaudra mieux passer par un SAV raisonnable sur les prix.
Cordialement.

GL

Bonjour antoine65p. On vous souhaite de pouvoir remettre vos radiateurs à neuf.

Pour trouver la référence du boîtier nous avons ouvert ce site https://sav.applimo.fr/Recherche-Notice-et-pieces-detachees

Puis ce document qui comprend vos radiateurs (vérifier néanmoins) https://sav.applimo.fr/file/fiches_produit/1193-2a8-bb-ind00a04-pegase-2-horizontal-85.pdf

Nous en déduisons la référence du boîtier : S136AA2943FS, qui remplace S136AA2098FS et S136AA2380FS

Il ne vous reste ensuite qu'à contacter https://suddistributionservices.fr/pieces-detachees-chauffage/169-boitier-de-commande-noirot-applimo.html?search_query=S136AA2943FS&fast_search=fs
Société qui nous a fourni dernièrement du matériel Campa et dont nous sommes très satisfaits

Ou https://www.sarlsarrazy.fr/intuis-muller/20187-s136aa2943fs.html

Lors de votre commande il faudra bien préciser la référence de vos radiateurs. Tous sont équipés du même boîtier de commande de remplacement. Vous en commandez un, puis trois autres une fois que vous aurez fait un premier remplacement.

Le schéma en lien en début de post montre les connexions à effectuer, à la portée d'un bricoleur soigneux. Pas bien compliqué.

Cordialement.

Citation :
Est-ce que le fait de baisser tous les fusibles de la ligne reliés à cet ID est équivalent à la manip que vous proposez ?

Ça dépend. Si toutes les liaisons sont bonnes et qu'il n'y en n'a pas de cachées, oui.
Mais comme il y a un doute, on débranche phase et neutre en sortie et l'on fait l'essai.
On a connu des ID qui déclenchaient par effet mécanique sans raison électrique.
Cordialement.

Sabine, où êtes vous ?

Bonjour David. Le seul disjoncteur différentiel en amont est le disjoncteur différentiel de branchement 500 mA situé directement en aval du compteur. Vous évoquez peut-être un interrupteur différentiel 30 mA.

Citation :
Avez-vous déjà eu ce problème ?

Non car quand on accède à un circuit supposé hors tension on vérifie avec un VAT ou un multimètre l'absence de tension. En électricité on ne fait pas confiance par principe. Et l'on ne meurt pas d'électrocution si toutes les précautions sont prises.

Citation :
A priori, après qu'il se soit pris la châtaigne

Ce pourrait être une décharge d'électricité statique fonction des vêtements et du sol (moquette par exemple).
Normalement, un convecteur n'est pas relié à la terre car étant isolé classe II (double isolation).
Vous n'évoquez pas le fil pilote éventuel qui lui, suivant la période de chauffe, est sous tension par rapport au neutre et donc à la terre. Vous ne dites pas non plus si la protection surintensité déclenchée est unipolaire (coupure de la phase seule) ou omnipolaire (coupure phase et neutre).

Citation :
existe t'il d'une certaine manière un courant résiduel dans une installation électrique ?

Non, ce serait une tension résiduelle dont le siège peut être une charge capacitive mais dans le domestique il n'y en n'a pas.
Dans d'autres domaines de l’électrotechnique haute tension c'est possible et des précautions sont prises (mise à la terre des caténaires ou des lignes HT en cas d'intervention).

Votre description ne permet pas de déterminer la cause du phénomène.
Cordialement.

Citation :
mais ça sera aussi plus cher.

Vous dépenserez vos sous utilement !

Citation :
avoir entre les mains un truc qui fonctionne et qu’on réutilise

Il faudrait plutôt dire : "un truc qui tourne, pas forcément utilisable"
Si vous avez du temps disponible, pourquoi pas.

Re.

Citation :
Mesuré en Ω, le condensateur affiche environ 30 Ω et augmente puis retombe sans lecture possible, pas de résistance.

Suivant le multimètre numérique utilisé la valeur infini à laquelle on s'attend n'est en tout cas pas zéro. "pas de résistance" signifie résistance nulle pour un physicien.

Citation :
Mesuré en µF, le condensateur affiche 20,2 µF pour 20 µF.

Mais on croit comprendre que vous avez un multimètre "standard" qui ne possède pas la fonction mesure des capacités. On ne sait pas quel appareil vous utilisez.

Citation :
au lancement du moteur, j’ai tourné manuellement les couteaux : le moteur tourne tout à fait normalement.

C'est quand même le signe d'un condensateur défectueux comme cela a été décrit dans le post du 05 janvier 2024 à 21:33

Le mesure de la résistance des enroulements et la description des branchements sont conformes également à ce qui a été prévu le 06 janvier 2024 à 21:03 et notamment dans l'extrait d'un autre post.

Il faut trouver un condensateur moteur identique, 20 µF 450 V AC et faire l'essai.
Ici, on a des doutes sur le condensateur, d'autant plus que les symptômes sont ceux d'un condensateur défectueux.

Si vous disposez de deux multimètres (voire un seul avec la fonction Intensité AC) vous pouvez utiliser la méthode voltampèremétrique pour déterminer la valeur de la capacité par mesure de l'intensité du courant, le composant étant branché sur le secteur U = 230 V environ. I = UC2pi.f ; on en déduit C en farads avec U en volts et I en ampères. Vous mesurez U avant.

A suivre.
Cordialement.

Bonjour maxmat486.

Citation :
Je vois bien deux écrous mais je ne parviens pas à les atteindre.

On en voit peut-être un à 10 heures sur la première photo.
Pas moyen avec une clé à tube ?
Enlever le roulement nécessite un arrache roulement.
Cordialement.

Bonjour pascaline59. L'absence de réponse montre que votre problème, tel qu'il est présenté, est insoluble.

Citation :
que dois-je relier, avec quoi, pour mettre à l'extérieur un interrupteur de commande ?

La solution est peut-être très simple, mais aucun contributeur ne prendra le risque de vous conseiller de faire ceci ou cela sans être sur place pour valider les hypothèses. Ici, il faudrait voir si le thermostat ne possède qu'un contact sec. Si c'est le cas, votre idée est bonne, mais c'est à vous de vérifier.

Citation :
Il y a un petit condensateur de démarrage

Ce semble être un condensateur permanent pour moteur asynchrone monophasé, mais cela est à vérifier.

Citation :
...et un régulateur de vitesse (de tension)

Vous émettez une idée, sans savoir la nature exacte de la motorisation et si une variation de fréquence de rotation est possible. Donc idée à oublier.

A vous de voir si la modification envisagée présente un intérêt quelconque, ce dont on peut douter, Poujoulat ayant fourni un équipement qui se suffit à lui même.

Si vous êtes éloignée du métier et sans expérience en électrotechnique il vaut mieux abandonner votre projet essentiellement expérimental fondé sur des hypothèses non vérifiées.
Quelques lignes écrites devant un écran ne suffisent à réaliser un projet.
Désolé.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour morton6092.

Citation :
savez vous comment cela pourrait se débloquer ?

Pas plus que vous, mais on voit que la plaque est montée sur pivots. Il faut forcer, et l'on fait comme on peut.
Il se peut que des variations dimensionnelles bloquent la plaque.
La plaque est certainement démontable par l'intérieur.
Un technicien spécialisé* en appareils de chauffage à combustion saurait probablement venir à bout du problème.

*Il y a de nombreux professionnels compétents.

Le marché propose des poêles (et peut-être des inserts - voir les commerces spécialisés) où le circuit de l'air est fermé, prise d'air extérieure, foyer, cheminée.

Ce pourrait être une évolution, une cheminée + insert prend de la place. Un poêle beaucoup moins avec un meilleur rendement, et une combustion plus complète avec production de poussières fines moindre. Cela est désormais normalisé.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Claloda.

Citation :
je serais tenté de l'installer au plus proche du siphon de la douche

C'est logique. L'appel d'air se ferait par le clapet (on aime bien Nicoll) et non par le siphon de douche.
Mais vous pouvez aussi le mettre au droit de l'évacuation WC, légèrement en amont, et en hauteur pour ne pas l'engorger.
Dans la buanderie, donc en aval de l'évacuation du WC du haut, il se peut que le clapet ne s’ouvre pas.
Quoi que vous fassiez il faut envisager des solutions démontables de préférence, et nettoyables (cas du WC du haut) en disposant des tampons de visite.

Citation :
il y a un lavabo équipé d'un siphon qui lui ne semble pas être siphonné lorsque j'utilise le WC

On comprend qu'il est en aval, ce qui peut expliquer l'absence de désiphonnage. Raisonnement fondé sur l'intuition.

Votre problème de juillet 2023 n'a pas inspiré les contributeurs. On espère que vous ayez pu le résoudre.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Citation :
et de laisser longtemps comme ceci car je n'aurai plus d'électricité dans la maison.

La manipulation est très brève, à peu près 5 minutes.

Si l'ID tient enclenché alors qu'il est alimenté et que ses connexions de sortie sont débranchées, il est en bon état. Dans la foulée vous faites un test avec le bouton correspondant ; il doit déclencher.

Si après re-branchement il ne tient pas, un défaut d'isolement affecte un circuit. On baisse tous les DJ ou fusibles en aval et on les relève un par un jusqu'à ce que l'ID déclenche.
Si le déclenchement n'est pas immédiat, ce peut être une résistance de dégivrage de frigo, une fuite dans un fourreau de chauffe-eau dit "stéatite".

Votre méthode est (peut-être) correcte* (quoique !), mais chère ; alors que celle décrite est gratuite et aussi efficace.
On admet que la détection de l'origine du défaut peut être difficile si le défaut n'est pas franc.

On vous laisse choisir la méthode. Mais il se peut que vous n'ayez pas le choix*.
*Elle ne fonctionnera pas si tous les neutres sont réunis sur une seule barrette.

Cordialement.
Sabine n'est pas revenue.

Il serait prudent d'acquérir un ensemble neuf. Une prise de chargeur n'est pas une lampe de chevet.
Ce serait dommage qu'un incident violent affecte le véhicule.

Citation :
C'est la prise domestique que je veux remplacer.

Ce n'est pas une prise domestique. C'est une technologie spéciale.
Cordialement.

Le fourreau n'est pas un gage qu'il n'y ait pas d'amorçage, surtout s'il y a de l'eau dedans.
Il faut ce type de câble : https://lacme.com/produits/accessoires-de-cloture/prises-de-terre-et-controleurs/fils-haute-tension/
Pour la connexion du câble HT sur le ruban ou le fil de clôture vous pouvez utiliser une borne Ferel ou une sorte d’agrafe prévue pour (voir /attaches-et-liaisons/)
Et bien sûr, le fil de clôture doit être monté sur isolateurs et avec aucune herbe ou branche en contact.
Pour tester le fonctionnement il existe un appareil pas cher, moins douloureux que toucher soi même.

Cordialement.

Vous trouverez l'intérêt des protections différentielles 30 mA un peu partout.
Voir ici : https://www.inrs.fr/risques/electriques/accidents-origine-electrique.html
Si un appareil n'est pas relié à la terre et que sa carcasse métallique est en contact accidentel plus ou moins franc avec la phase, si vous touchez la carcasse un courant de défaut va parcourir votre corps. Si l'ID coupe à 22 mA vous subissez une électrisation et vous demeurez vivant.

S'il n'y a pas d'ID ou si le DJ différentiel de branchement coupe au mieux à 300 mA, vous subissez une électrocution, fatale par définition. Et vous ne pourrez plus poser de questions concernant la sécurité électrique sur le forum Bricovidéo.

Donc, l'ID 30 mA est indispensable dans l'habitat pour protéger les occupants qui touchent des appareils à carcasse métallique et mal isolés. C'est ce qui se passe si l'on branche un lave-linge sur une prise sans terre.

Citation :
Qu'apporte un interrupteur différentiel 30 mA par rapport aux prises de terre

Une simple assurance vie dans le cas d'installations anciennes (lustre métallique non relié à la terre par exemple).

Les appareils à double isolation n'ont pas à être reliés à la terre (convecteurs muraux).

En espérant vous avoir convaincu de l'utilité des ID 30 mA, rendus obligatoires par la norme C15-100 et l'on comprend pourquoi.

Cordialement.

Bonjour Philippej547.

Citation :
J'ai changé de disjoncteur différentiel tête de ligne

Il s'agit d'un interrupteur différentiel 30 mA qui déclenche en cas de défaut d'isolement, fuite de courant provenant de la phase ou du neutre vers la terre.
Si tous les fusibles (ou disjoncteurs modulaires) sont déclenchés l'ID ne devrait pas déclencher.
Pour éliminer un défaut de l'ID vous faites comme ce qui a été suggéré à Sabine, vous débranchez les deux sorties.
Ensuite, on avisera.
Dans le cas ou l'ID30 mA est shunté, la protection différentielle 500 mA est assurée par le disjoncteur de branchement. Mais il faut alors un gros défaut d'isolement (minimum 200 mA à la louche - il faudrait faire l'essai).
Dans chaque cas, Sabine ou vous même, il faudrait savoir si le défaut est apparu d'un coup, ou suite à une action quelque part sur les circuits électriques ou dans le tableau de répartition.
On attend le résultat de vos essais, Sabine et vous.
Cordialement.